Drukuj

[prezes]

fakt poproszę o podlinkowanie tego plugina
jestem do 18:00 online chetnie bym potestował tego lakeya jak ktoś chetny to gg 6309792

[WingedHussar]

Kiedy startujemy ?

PS proponuje zapis o mikrofonie do zasad - zdecydowanie usprawnia grę.

[pretorianstalker]

Prawdopodobnie od lutego ruszymy z ligą Niech ludzie się zaopatrzą w soft, pluginy, złożą jakieś talie... No i jeszcze wciąż pare osób nie jest pewnych, więc damy im trochę czasu.

[prezes]

jakie zasady??

rozegrałęm kilka partii i dowiedziałem się że grywa się turniejowo:

- bez kart odrzucających rękę.
- bez luteriańskich wiernych
- max 1 Archiwa Bractwa na stole

coś jeszcze co do mnie nie dotarło?

[Lechu]

luteranscy i odrzucanie reki to kilka ostatnich turniejow. moim zdaniem to usprawnia gre.
archiwa jedne to raczej koniecznosc.
przejrzyj zasady w watkach jakiegos turnieju. grinder tez jest zakazany przewaznie (tzn jeszcze nie bylem na turnieju, na ktorym by nie byl).

[prezes]

wolałbym jeśli pojawiłby się topic tutaj dotyczacy tej ligi online...  ciężko myśleć nad talią jeśli sie okaże że główny engine decka nie bedzie chodził bo danymi kartami się nie grywa...


P.S. jak pewnie większość zauważa to w deckach 30-40 kart jest non stop tych samych... mowię o skradzionych/zakłuceniach/ukrytych/często fill'em up/szczęścia/inspiracje

może by tak je poograniczać trochę? mielenie deckiem nie sprawia mi przyjemności a wszystko się sprowadza do przejęcia kontroli nad kartami specjalnymi...

[pretorianstalker]

Nie gramy na discard ręki bo bez kart na ręce się średnio gra, a talie typu discard + grinder to pomysł stary jak świat i nudny jak flaki z olejem... Każdy dobrze wie, że to najlepszy sposób na wygraną. Inspiracji i Ukrytych i podobnych bym nie ruszał - za dużo zasad trzebaby zmieniać, a talie i tak już są zróżnicowane. Poza tym ograniczenie takich kart wyklucza pewne talie, więc jest to bez sensu. Poza tym - zazwyczaj gramy dla zabawy i to też kolejny powód dla którego talie są jednak zróżnicowane. Aha - i w kwestii lutków - ostatnio zaczęliśmy ich ograniczać bo była to kolejna karta z cyklu "must have x5" i do tego karta, która mocno wspierałą nudne decki oparte na jakimś bloku dziwnym z wymianą. Do lutego opracuję zasady dla ligi, ale mozna się spodziewać podobnych ograniczeń jak na turniejach- czyli STR + Throwing, Grinder, discard, ograniczenie Całkowitego i takie tam...

[WingedHussar]

Co do Grindera wystarczy żebyśmy przyjęli że Grinder może zdobywać tylko PA.

[pretorianstalker]

Raczej unikamy takich sytuacji gdzie zmieniamy zasadę działania karty - karta działa tak jak na niej napisano, a jak z tym działaniem jest coś nie tak to kartę się ogranicza, a nie poprawia tak, żeby dało się nią grać. Kto by spamiętał setki takich drobnych poprawek?

Co byłoby waszym zdaniem lepsze - jeden zestaw zasad na całą ligę, czy jakieś modyfikacje co tydzień? Z jednej strony może być ciekawiej, z drugiej ktoś tam może nie mieć czasu składać inne talie... Mi tam generalnie wszystko jedno. Kombinuję jeszcze jakby rozwiązać sprawę ewentualnych draftów na lackeyu Na GE się nawet sprawdzało. Nie liczać powtarzających się mocarnych kart z APO i GOL - po 3x Złoto dla nawnych na booster to przegięcie

[prezes]

Moje propozycje to:

stałę zasady na sezon (kwestia do rozstrzygnięsia czy sezon = rok czy np 6 miesięcy)
Gringer >> zakazane
Lutki>> ograniczone do 1 albo zakazane

sztuka oddziawyłująca na rękę gracza >> zakazane
(zastanowiłbym się nad Pound of flesh jest już i tak ograniczony do 1 i w sumie takie jednowazowe lub dwukrotne wyczyszczenie ręki da się przeżyć a karta ma potrójne działanie i w wielu typach decka może być ciekawie zastosowana, zresztą legion i tak ma w większości wypadków słabo (no chyba że się coś pozmieniało w międzyczasie ) )

Może lamerskie pytanie ale co to STR

co  do ukrytych się nie wypowiem

Jeśli by się ograniczyło zakłucenia i skradzione to zaowocowałoby to tylko zwiększeniem nacisku na bractwo i "Repudiate" więc jestem przeciw...

co do całkowitego zaćmienia temat trudny...  ograniczenie zablokuje przynajmniej kilka talii typowo defensywnych a w sumie to kwestia głównie długości czasu rozgrywki... a daje ono czas na podniesienie się z klęczek  (przynajmniej teoretycznie) o blokowaniu pechami i tchurzostwami przy dość powszechnym stosowaniu banku kardynała nie wspomne nawet... poza tym działa na obu graczy... Dodatkowo kwestia co odwrócić czasami jest dość istotna więc wyeliminowanie tego spłyci rozgrywkę...


Ogólnie to mierzi mnie że 30-40 kart w dekach jest stała przy czym nie mówię to o kartach poograniczanych do 1 kopii... uważam że wprowadzenie ograniczenia na nie do jednej w talii zaowocuje co najwyżej większym zróżnicowaniem decków. Z drugiej strony zaraz się pojawią kolejne karty "niezbędne w deku" skoro nagle pozwalnia nam się w nich 25-30 slotów. Z drugiej strony postawmy pytanie inaczej... ile tak naprawdę typów decków jest uzależniona od powyżej wspomnianych kart....
Poza tym może nie koniecznie już teraz ale można spróbować jeden sezon rozegrać z takim ograniczeniem i zobaczyć ja to się będzie sprawowało w akcji...

zresztą można też pograć sezony po np 3 miesiące i co sezon grać innymi zasadami...
ustalić np typy talii na cały rok z góry. np:
styczeń-marzec - standardowe ograniczenia
kwiecień-czerwiec - talie tylko z commonów
lipiec-wrzesień - full open (żadnych ograniczeń dodatkowych - pełne normalne zasady)
październik-grudzień - format 1R;2U;7C
xxxxxx-xxxxxx - Selaed deck
xxxxxx-xxxxxx - Draft (uwielbiam ten format w MtG)
xxxxxx-xxxxxx - co tam komuś przyjdzie do głowy

a w międzyczasie propozycje formatów/zasad na następny rok

Dodatkowo przy 2-3 miesięcznych sezonach wprowadziłbym zasadę spisu talii (nie każdy ma czas i ochotę modyfikować talię co tydzień) Ja na ten przykład chciałbym jak już talię złożę to rozegrać nią mecz/rewanż na każdego z uczestników a nie zmieniać w zależności z kim gram na taką jaka będzie na tego gracza najskuteczniejsza...  spisy można by z tydzień przed sezonem na forum i każdy miałby szansę przemyśleć taktykę jak tu grać przeciwko jakiej talii zanim się siądzie do stołu...

[pretorianstalker]

(zastanowiłbym się nad Pound of flesh jest już i tak ograniczony do 1 i w sumie takie jednowazowe lub dwukrotne wyczyszczenie ręki da się przeżyć

No nie zgodzę się Jak pound ma nie być ograniczony to czemu ma być ograniczona sztuka, która też jest zawsze do jednej sztuki w takich wypadkach ograniczona? Pound + Joker i Druga szansa to już 3x, cięzkie do skontrowania... No i dwukrotnego wyczyszczenia ręki to się raczej nie przeżyje nawet bez Grindera.

Może lamerskie pytanie ale co to STR

Standard Tournament Rules - czyli to co obowiązywało od zawsze

co do całkowitego zaćmienia temat trudny... 

5x Całkowite w talii rozwala bez namaczania wiele decków Grasz ubogą talią i rozwalasz każdy deck, który potrzebuje trochę się rozbudować.

[prezes]

(zastanowiłbym się nad Pound of flesh jest już i tak ograniczony do 1 i w sumie takie jednowazowe lub dwukrotne wyczyszczenie ręki da się przeżyć

No nie zgodzę się Jak pound ma nie być ograniczony to czemu ma być ograniczona sztuka, która też jest zawsze do jednej sztuki w takich wypadkach ograniczona? Pound + Joker i Druga szansa to już 3x, cięzkie do skontrowania... No i dwukrotnego wyczyszczenia ręki to się raczej nie przeżyje nawet bez Grindera.

2 szanse skontrujesz... poza tym ilościowo to legion ma 1 taką kartę... bractwo kilka z czego częściowe nie jest do jednej. poza tym można chcieć użyć jednej z dwóch pozostałych możliwych zastosowań tej karty... a dobra jest przyzna każdy...

co do całkowitego zaćmienia temat trudny... 

5x Całkowite w talii rozwala bez namaczania wiele decków Grasz ubogą talią i rozwalasz każdy deck, który potrzebuje trochę się rozbudować.

nie zgodzę się że rozwali...  spowolni i owszem... natomiast skoro nie chcesz ograniczać pewnych typów decków przez ograniczenie kart "must have x5" to czemu mamy ograniczać decki oparte na całkowitym? a nich ktoś złoży coś z całkowitymi... chętnie się zmierzę...

[pretorianstalker]

Niby jak skontrujesz? Takie karty bardzo ciężko skontrować... Zazwyczaj trudniej przepchnąć sztukę niż takiego pounda... I co z tego, ze bractwo ma więcej jak karty bractwa ograniczamy? To czemum mamy wspomagać i tak już bardzo mocny legion? Chyba trochę się zmieniło od tamtych czasó.

Spowolni? W dowolnym momencie wyłącza wszystkie karty w grze, kontruje wszystkie ataki. Jak złożysz jakiś ubogi deck (który nie ma za wiele na stole) to masz zdecydowaną przewagę nad każdym, kto składa standardowe talie - sprawdzone na turniejach, możesz się nie zgadzać, ale fakty mówią za siebie

[pretorianstalker]

Czas na zasady. A więc po kolei...
1. Obowiązują STR ( http://www.doomtrooper.pl/smf/index.php?topic=161.0 )
2. Karty dodatkowo zakazane:
-karty odrzucające karty z ręki - sztuka typu Powiew, Sztorm Chaosu, Przejęcia kontroli, Pound, Wybieg itd. -  Nietoperze, Kryształ wizji, Surveillance Ship legalne.
-Przerwanie linii dostawczej
-Wielka wróżba
-Throwing it all away
-Wyspiarz Grinder
-Luterański wierny

3. Dodatkowo do jednej sztuki ograniczone:
-Całkowite zaćmienie
-Trening
-Owca na rzeź

4. Inne zasady:
-jedne archiwa w grze
-zakaz palenia kart
-dowolna ilość ataków na gracza
-przenoszenie zdolnoości działa
-gra do 40 pz lub do 3 pkt przewagi powyżej 40pz
-max ilość małych pkt - 99 (wymiana, misje itp)

Jak o czymś zapomniałem - piszcie. Jak macie propozycje inne - piszcie. Gra każdy z każdym - terminy gier nie będą bardzo istotne, ale sugeruję 1 grę na tydzień Zaczęlibyśmy od pierwszego tygodnia lutego. DLa zwycięzcy przewidziany jakiś upominek

[date]

hej, podeslijcie jeszcze te linki do plugina bo nie widze ich na forum, tnx