Forum Doom Trooper

Zasady gry => Archiwa Bractwa => Kombinacje kart => Wątek zaczęty przez: Qlig w Maja 14, 2010, 01:09:44 pm

Tytuł: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Qlig w Maja 14, 2010, 01:09:44 pm
ja mam pod kontrola na stole,
moj wojownik ma jakis ekwipunek, powiedzmy mine przeciwpiechotna,
przeciwnik zagrywa na niego niewinna sztuczke,
ja placę 3 PA (zalozmy ze mam), co sie dzieje ?

wg mnie, moj wojownik ma pod soba i sztuczke i mine, i mine moze normalnie w walce wykorzystać,
jedyne co sie dzieje to ze nie moge dac mu nowych kart ekwipunktu, co sadzicie?
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: pretorianstalker w Maja 14, 2010, 02:51:23 pm
Już kiedyś gdzieś na forum to było - Sztuczka ma trwałe działanie i non stop odrzuca wszytkie karty dołączone do wojownika - nie tylko w momencie zagrania. Nie mżna zagrywać nowych, ale zeby coś utrzymać przy wojowniku za pomocą Pod Kontrolą, nawet przez sekundę gry i tak potrzeba nieskończonej ilości pkt A ;) Pierwszą rzeczą jaką musisz zrobić po zapłaceniu żeby utrzymać ekwipunek jest ponowne zapłacenie.
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Qlig w Maja 14, 2010, 04:08:34 pm
na sztuczce stoi ze odrzucace sa wysztkie karty jakie ma i nie mozna dawac nowych,
"all attached cards currently in play are discarded" - currlently odnosi sie wg mnie do momentu zagrywania sztuczki.
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Skoq w Maja 14, 2010, 04:32:45 pm
W świetle zapisu na Sztuczce obstawiałbym raczej, że Pod Kontrolą utrzyma ekwipunek nawet przy "akcji pajacyk" - chociaż z tym currently nie jest to takie jasne... :-\
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: date w Maja 14, 2010, 05:02:48 pm
moim zdaniem efekt niewinnej dziala permanentnie wiec powinno wszystko spasc nawet po zaplaceniu przez "pod kontrola", podobny zgrzyt moze byc z sojuszem bauhausu...
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Qlig w Maja 14, 2010, 06:12:10 pm
sojusz bauhausu da rade ze sztuczka :D
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Muleq w Maja 14, 2010, 07:09:49 pm
Wyjątkowo znowu zgadzam sie z Pretem.
A co do Sojuszu to gdyby go czytac dosłownie to wojownicy Buhausu nie mogliby używac Miny, Granatów itp ekwipunków które żeby użyć trzeba odrzucić.
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: pretorianstalker w Maja 14, 2010, 07:11:04 pm
Currently odnosi się do momentu kiedy chcesz tą zasadę zastosować, a zasadę stosujesz non stop - czemu jedna zasada ma działać cały czas, a druga podczas zagrywania skoro nie pisze, że tak właśnie działa? :) Ta dyskusja już była. Currently rozumiem jako te karty, które ma w danej chwili, ale o jaką chwilę dokładnie chodzi nie sprecyzowano, a więc obstawiam, że chodzi o każdą, w której zapis sztuczki stosujesz bo karta jest w grze.

A co do Sojuszu - tak - nie mogą używać miny, dopalaczy itp :) Granatów mogą, mogą Lifeguard armor, Panic button i innych anihilowanych ;)
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Qlig w Maja 14, 2010, 07:31:12 pm
ok, czyli podsumowujac:

pod kontorola nie da rady, za to sojusz bauhausu tak.
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: pretorianstalker w Maja 14, 2010, 07:33:52 pm
Podsumowując - dokładnie tak.
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Skoq w Maja 15, 2010, 09:32:25 am
Ok czuję się przekonany / upewniony.
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Marqwitch w Maja 19, 2010, 01:45:45 am
NIE! Currently odnosi się wyłącznie do momentu otrzymania NIEWINNEJ SZTUCZKI - gdyby miało być inaczej, zapis na NIEWINNEJ byłby znacznie krótszy i prostszy.
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Diablerist w Maja 19, 2010, 03:38:24 am
Muszę się zgodzić z Marqwitchem. Wcześniej nie chciało mi się nad tym myśleć :P
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Skoq w Maja 19, 2010, 02:53:58 pm
ehh no właśnie to była moja wątliwość - ale nie mam problemu z przyjęciem obu wersji - pozostawiam Wam dyskusję  ;D
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: pretorianstalker w Maja 19, 2010, 03:02:27 pm
No ja nie jestem do końca pewny, ale aby karta działała w jakiś sposób w momencie zagrywania - są do tego specjalne jasne i powszechnie sosowane zapisy. To raz. Dwa - co się dzieje gry Sztuczkę po Zaćmieniu odwracasz? Moim zdaniem currently niekoniecznie wcale musi odnosić się do momentu zagrywania, a do każdego momentu kiedy karta działa. Na polski tłumacząc byłoby to coś jak: wszystkie aktualnie dołączone karty są odrzucane. Zdanie to będzie miało taki sam wpływ na grę w momencie zagrania karty jak i trzy tury później.

No i co z ostatnim zdanie? Dla debili je dodano? Czy ma jakiś sens?
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Qlig w Maja 27, 2010, 06:27:53 pm
tak sobie przemyslalem troche sprawe i wg mnie gdyby to nieszczesne "currently" odnosilo sie do kazdego momentu (a nie tylko do momentu dawania niewinnej) to ostatnie zdanie bylo by bez sensu,
jesli natomiast przyniemy, że "currently" odnosi sie tylko do jednego momentu, to ostatnie zdanie jest jaknajbardziej na miejscu.

dlatego tez uwazam, ze pod kontrola wygra z niewinna :D

co z tym robimy ?
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: pretorianstalker w Maja 27, 2010, 07:30:50 pm
W każdym wypadku jest w sumie bez sensu, bo Pod Kontrolą będzie poza Sojuszem jedyną opcją na zachowanie kart, a jak karta z Paradise ma nadawać sens zapisowi na karcie z APOC? :)

Niewinna sztuczka nie wyłącza efektów kart dołączonych tylko je odrzuca - więc w sumie jak interpretować ostatnie zdanie? Czy powinniśmy to odczytywać w ten sposób, że karty dołączone, które pozostają nie działają? Wydaje mi się, że nie - chodzi tu raczej o to, że wojownik po niewinnej po prostu nie ma żadnych kart więc żadne karty dołączone nie działają, ale tylko na tej zasadzie, że ich tam nie ma, natomiast te, które nie są dołączone działają normalnie. Jeśli uznamy, że Pod Kontrolą pozwala zachować karty to można się kłócić, że mimo wszystko karty te nie działają :)
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: Qlig w Maja 27, 2010, 11:32:07 pm
pret, przeczytaj jeszcze raz na spokojnie niewinna sztuczke po angielsku i powiedz mi prosze dlaczego te karty ktore przetrwaja niewinna maja nie dzialac ?  bo jesli wychodzi na to co mowisz to ja chyba "no hablo" ...
Tytuł: Odp: pod kontrolą vs niewinna sztuczka
Wiadomość wysłana przez: pretorianstalker w Maja 28, 2010, 06:23:52 pm
A czemu te, które nie są dołączone miałyby nie działać? Tylko wtedy to zdanie cokolwiek tłumaczy jeśli założymy, że nie ma opcji na to, żeby mieć jakieś działające dołączone karty. Bo po co pisać, że inne niedołączone działają, skoro z opisu karty nie wynika, że mogłyby z jakiegokolwiek powodu nie działać?