Forum Doom Trooper
Zasady gry => Archiwa Bractwa => Karty => Wątek zaczęty przez: koszal w Lipca 15, 2006, 01:22:09 am
-
Dwie sprawy dotyczące kultystów:
1. Jaką mają przynależność w momencie wyłożenia kart typu skrucha, Liber Hereticus? Chodzi mi o to, aby karty w.w. nie działały wstecz. Dokładniej: Jeśli mam na stole kultystó, a mój przeciwnik chce wyłożyć skruchę to pewnie zapyta mnie: "czy Twoi kultyści są teraz heretykami, czy też ŻZ?" tym samym oczywiście odpowiem ŻZ, bo zdradził się z zamiarami. Zakładam, że mam ich kilku na stole więc nie obawiam się utraty jednego z powodu kart typu "Zaginiony...".
2. Czy powinni zachowywać swoje karty po zmianie przynależności, czy też nie? O odrzucaniu MH nic na nich nie stoi, ale o zachowywaniu też nie. Mógłby więc teoretycznie taki kultysta w Pancerzu legendarnego łosia z shillelaghiem ganiać przy dobrych wiatrach.
-
Obydwie sprawy były już chyba wyjaśniane, a zwłaszcza ta druga.
1.Jak na mój gust to Kultyści są zawsze Heretykami, a mogą jedynie decydować o tym, czy są ŻZ czy LC. Można zawsze pytać przeciwnika kim są w każdym momencie, lub ustalić, ze np gracz określa kim są i dopóki nie powie że jest inaczej to traktujemy ich jako to czym byli wcześniej :P
2.Oczywiście, że nie tracą żadnych kart, bo niby czemu? W oryginale nie ma praktycznie ani słowo o tym kto może czego używać, ale mówi się tylko o tym kto co może dostać. Sam Winter napisał - jeżeli karta powodująca zmianę przynależności czy współczynników itp. nie mówi wyraźnie o tym, że wojownik musi odrzyucić nielegalne karty to ich nie odrzuca bo niby czemu :)
Karty, które powodują, ze trzeba odrzucać karty to min. Dotknięty światłem.
-
Czy kultysta może otrzymać przynależność np. do Bauhausu?
-
Tak długo jak jest ŻZ można na niego zagrać Koło Zbębate, bo tą kartę zagrywa się na ŻZ (nie wiem czy jest inny sposób dołączenia do Bauhausu... nic mi do głowy nie przychodzi). Bycie Heretykiem, Legionistą i Żołnierzem Zagłady równocześnie wcale się nie wyklucza (patrz Erwin Stahler). Podobnie np Technomanta może przywdziać Pancerz Samuraja i zasilić szeregi Mishimy :)
-
No to mam kilka pytań odnośnie Kultystów. Na karcie jest napisane "w zależności od sytuacji gracz, do którego ta karta należy, ustala, czy kultysta jest żołnierzem zagłady czy legionistą ciemności" czyli:
1 gracz chce rzucić zaginiony w akcji a ja deklaruję że jest legionista i karta nie działa?
2 podobna sprawa tylko że rzuca okiełznanego a ja mówię że jest żołnierzem zagłady?
3 mogę zagrać żniwiarza gdy jest legionistą i elitarnego żołnierza gdy powiem że jest żołnierzem zagłady i skumulować to?
4 ktoś rzuca na niego bunt a ja mówię że jest ŻZ i nie działa wtedy ta karta?
5 ktoś rzuca skrytobójcę a ja mówię że jest legionista i nie działa?
-
Zanim rzucisz kartę zapytaj kim aktualnie jest i ewentualnie zapytaj kim jest domyślnie, albo powiedz przeciwnikowi, żeby deklarował momenty zmiany, podcza gdy cały czas Kultysta będzie jednym z dwóch :) Nie możesz rzucić Zagionionego w akcji i dowiedzieć się, że rzuciłeś kartę niezgodnie z jej zapisem.
-
Czy gdy kultysta jest LC to wciąż znajduje się w szwadronie?
-
Tak. Tylko Stahler może śmigać pomiędy jednym i drugim.
-
Mam pytanie dotyczące kultystów (takich jak Illian Cultist, Algeroth Cultist itp.). Mianowicie: w tekście ich kart jest napisane, że nie mogą atakować członków Bractwa. Czy zakaz ten obowiązuje również jeśli zmienią przynależność z Żołnierzy Zagłady na Legionistów Ciemności?
-
Moim zdaniem tak. W innym wypadku byłby zbędny.
-
Obowiązuje zawsze.
-
To jeszcze inne pytanie. :) Powiedzmy, że mam w szwadronie kultystę, a w kohorcie supreme necromagus'a. Czy kultyści otrzymają bonusy przewidziane dla heretyków? Skądinąd wiem, że nie otrzymują bonusów z kart "Kryjówka" i "kanały", które są dołączane do kohorty, więc pewnie i nekromag niewiele im daje. Ale lepiej się upewnić. ;)
-
Daje im tak długo jak są legionistami ciemności :) Ponieważ nie są równocześnie to nie daje im jak są ŻZ, a tylko jak są LC mimo, ze są w szwadronie.
-
To dziwne... :-\ przecież na karcie Nekromagusa nie ma nic o Legionistach Ciemności ani o Żołnierzach Zagłady, a tylko o heretykach. Jeśliby faktycznie dawał bonusy poza kohortą, to jakie znaczenie miałoby, czy dany heretyk jest LC czy ŻZ?
-
Legion Ciemności nie może wspomagać Żołnierzy Zagłady i na odwrót ;) A heretyków w szwadronie może...
-
Ok. Dzięki zatem. :)
Chciałbym jeszcze odnieść się do wcześniejszych wypowiedzi w tym wątku.
Zanim rzucisz kartę zapytaj kim aktualnie jest i ewentualnie zapytaj kim jest domyślnie, albo powiedz przeciwnikowi, żeby deklarował momenty zmiany, podcza gdy cały czas Kultysta będzie jednym z dwóch Uśmiech Nie możesz rzucić Zagionionego w akcji i dowiedzieć się, że rzuciłeś kartę niezgodnie z jej zapisem.
A tymczasem oto co znalazłem na oficjalnej stronie gry:
Regarding the CULTISTS, the case by case thing, how long does this effect last? So even during the same turn, or depending upon the cards being played "at the same time", this warrior may be either Dark Legion or a Doomtrooper?
Basically, this has to do with when you play cards (mostly Special cards). For instance, you could say "it's a Doomtrooper" and slap on a JOY OF VICTORY and then right afterwards say "it's a Dark Legion warrior" and play CHOSEN. The affects are basically "instantaneous". But the best way to think of it is that the current affiliation remains until it is changed. However, this ability is essentially a constant "interrupt", which means you can change it at will at any time (like for combat purposes). OK, I’m sorry I used the word “interrupt” right after I slammed the whole concept in the TIMING section above. The CULTISTS will become very grim very fast. Kill them quickly!
Wygląda więc na to, że można się dowolnie bawić przynależnością.
-
Nie wygląda - to co pisze na oficjalnej stronie nie obowiązuje bo powoduje errory w grze. Zagrywam Zaginionego w akcji, a ktoś mi mówi, że to legionista i co? Cofam kartę na rękę bo nie mogłem jej zagrać? Czy wyrzucam? Albo rzucam Przeprogramowanie - i co? Tracę akcję, na zagranie karty, której nie mogłem zagrać, płacę i karta jest odrzucana? Czy może cofamy się w czasie? Musisz wiedzieć czy jest LC czy ŻZ zanim kartę zagrasz.
-
hmmm... odzywają się widać we mnie odruchy z mtg. :) tam takie zagrywki byłyby normą.
Ale skoro, to co piszą na oficjalnej stronie o zmianie przynależności nie obowiązuje, to jak jest z tym co piszą o korzystaniu kultystów z Kanałów albo Kryjówki? W tym wywiadzie jest mowa, że nie otrzymują oni bonusów, bo te karty dołączane są do Kohorty, podczas gdy kultyści znajdują się w Szwadronie.
Inne pytanie: czy jeśli rzucę Sceptycyzm, kultysta będzie mógł atakować Bractwo? Podejrzewam, że nie, bo chyba konkretne karty miały pierwszeństwo przed ogólnymi.
Przepraszam, jeśli zadaję głupie pytania, ale w Doom Troopera grałem krótko i w innej epoce. ;)
-
Ogólnie większość zapisów z oficjalne strony obowiązuje - poza tymi nielogicznymi ;)Umocnienie, a bonusy od wojownika to dwie różne sprawy. Z umocnienia korzystasz, a z wojownika nie korzystasz, tylko on sam daje bonusy komuś tam - komuś w grze czy konkretnym obszarze.
-
czy sa jakies ograniczenia jezeli chodzi o zmiany zz/legion u kultystow. chodzi mi konkretnie o walke i akcje ataku. czy moge ja rozpoczac bedac zz, a zakonczyc bedac legionista i odwrotnie?
-
W każdej chwili musi być jasne kim jesteś jeśli to potrzebne, ale możesz zmieniać podczas walki dowolną ilość razy.
-
Czy kultyści mogą wchodzić do Reaver Troop Carriera (tego pojazdu LC z warzone'a). Jeśli tak, to czy po wejściu przenoszą się do kohorty czy pozostają w szwadronie?
-
No właśnie raczej nie mogą bo są w szwadronie. Tak ja uważam. Po co są te zapisy - dodaj do szwadronu/kohorty :)
-
Jak na mój gust to Kultyści są zawsze Heretykami, a mogą jedynie decydować o tym, czy są ŻZ czy LC.
Czy tak rzeczywiście jest? Kultysta to nie Splugawiony czy Erwin Stahler. Jeśli jest heretykiem LC, to nie jest żołnierzem zagłady.
Czy źle myślę?
-
Kultysta wybiera pomiędzy byciem ŻZ i LC, ale Heretykiem jest zawsze. Więc przed Liber Hereticus się nie obroni.
-
Winter też tak myślał: Notice that CULTISTS have either Doomtrooper affiliation or Dark Legion affiliation,
but they are ALWAYS considered Heretics!!!
-
Bo zasadniczo Heretyk nie jest zarezerwowany dla LC :) Zazwyczaj idzie w parze, ale nie ma zasady, która by to nierozerwalnie łączyła.
-
W świetle zapisu na Inkwizycji, to ja miałem rację, bo wojownik z Inkwizycją może: force any CULTIST in play
to switch declared affiliation (Doomtrooper or Heretic) at any time.
-
Inkwizycja niewiele ma tu do rzeczy, bo Kultysta nie wybiera nigdy pomiędzy Heretykiem, a ŻZ tylko pomiędzy LC i ŻZ. :) W sprawie Kultystów zapisy na Kultystach są najważniejsze ;) Poza tym - należy pamiętać, że na kartach jest cała masa nieścisłości i to często z tego powodu powstają problemy. DT jest zrobiony cholernie niedbale. Nie ma standardów dla konkretnych zapisów. Pojawiają się np. dwa rodzaje First Strike i nie wiadomo czy to celowe działanie czy wyszło przypadkiem. Zasady do walki z grupą to już w ogóle jakaś pomyłka - zamiast ustalić raz, a dobrze, to zaczęto dodawać zapisy o zasadach takiej walki na każdą kartę i w efekcie z każdej karty walka grupowa wygląda inaczej. Czy Heretyk musi być Legionistą? Trudno w sumie stwierdzić. Nie ma do tego zasad, a chyba wszystkie karty zamieniające w Heretyka mają zapis Heretyk Legionu CIemności. Ale czy to oznacza, że nie mogłoby być Heretyka nie z Legionu? W sumie czemu nie. Zasadniczo Plemienni powinni być Heretykami ;)
-
Upewniam się: Diana może leczyć kultystow niezależnie od tego czy sama jest sheretykowana, zgadza się? To znaczy na czas leczenia kultysci są zz i nie ma problemu, czy jest?
-
Jeśli w danej chwili są zz to wszystko jest ok.