Forum Doom Trooper
Zasady gry => Archiwa Bractwa => Karty => Wątek zaczęty przez: pretorianstalker w Maja 14, 2006, 01:32:46 pm
-
Bulielmo:
Czy karte podaj dalej można rzucić na właśnie przez siebierzuconą specjalkę która nie pozostaje w grze np. zamówienie. Nie jest na Podaj.. napisane że gdy kartę specjalną rzuci inny gracz możesz ją podać dalej ale gdy ktoś (jam też jest ktoś) rzuci????
pretorianstalker:
Można, ale jest jedno ale... Najpierw przeciwnik ma prawo kartę skontrować. Jeżeli zagra jakąkolwiek inną kartę po Podaj dalej, nie będzie już możliwości zagranie tej karty dwukrotnie, wtedy możesz już tylko bronić tej karty (zakłóceniami) lub spasować. Jeżeli natomiast karta zadziała, możesz zagrać kartę ponownie uzywając Podaj dalej.
-
Czy Podaj Dalej można zagrać na Zakłócenia Łączności aby ich kopią zakłócić ich działanie?
-
Nie można rzucić podaj dalej na zakłócenia, bo te mogłyby dotyczyć tylko właśnie podaj dalej, a nie żadnej inne karty zagranej wcześniej - zakłócenia działają tylko na ostatnią kartę specjalną, a nie w tył kilka kart.
Tak to wygląda od strony technicznej i dlatego nikt nie zagrywa podaj dalej na zakłócnia.
Jak zagrasz skradzione na skradzione to robi się pętla i nic się więcejnie da zrobić, ale właśnie dlatego nie zagrywa się skradzionych na skradzione, tylko skradzione zagrywa się na już wcześniej skradzioną kartę - jeżeli ktoś ją skradł i zagrał to czemu nie skraść jej ponownie ? ;)
-
a czy da sie zagrac podaj na ostateczne natarcie? hmmm? bo zdjae mi sie ze nie da sie wykonac dwuch natychmista attakow ;/
-
Teoretycznie powinno się dać to zrobić, gdyby nie zapis na Ostatecznym natarciu, że nie można go zagrać podczas walki - jeżeli jedno wejdzie do gry, to automatycznie zaczyna się walka. Podaj dalej spowoduje więc, że zagramy drugie ostateczne podczas walki co jest nielegalne.
-
Coś takiego: Lechu zagrał Ukryte Siły, na nie Podaj Dalej i Repudiate na Podaj i twierdzi, że dobiera do 7. Moim zdaniem tylko do 5ciu. Ukryte działaja normalnie, więc od razu ciągnie do 7, potem Podaj i Repudiate już nie dają mu dodatkowych kart. Mógł ewentualnie zagrać tylko Ukryte i Podaj, wtedy ciagnie do 7 i jeszcze raz do 7 po Podaj Dalej.
-
Podaj dalej wchodzi dopiero po zakończeniu pierowtnego działania karty, więc jeżeli zagra Podaj dalej i to zakłóci, to zostanie 5 kart na ręce ;)
-
czyli jezeli ktos na moje ukryte zagra podaj dalej to ja moge sobie dobrac karty i zaklocic mu to podaj dalej dobranym zakloceniem, tak?
bardzo madre.
-
Jasne :)
-
A można zrobić coś takiego: zagrywam Szczęście a następnie Podaj dalej i dopisać sobie 20 PA?
-
Oczywiście :) Podaj dalej można zagrywać na swoje karty. Możesz np rzucić podaj dalej na Ciężkie czasy i dostać 50 PA :P
-
1. Czy można zagrać podaj dalej na inicjatywę?
2. Jeśli tak to czy możemy od razu wykonać atak który dostajemy z inicjatywy.
proszę o rozpatrzenie zagrania takiej kombinacji w 2 sytuacjach
1. my zagrywamy inicjatywę i podaj dalej
2. oponent zagrywa inicjatywę, a my podaj dalej.
-
Inicjatywa to nie inspiracja i nie daje akcji w dowolnym momencie tylko w turze, w ktorej została zagrana. A jak zagrywasz poza turą to raczej nic z tego nie wyniknie.
-
No ja akurat jestem innego zdania.
Zapis na karcie mówi wyraźnie: "możesz w ten sposób wykorzystać karty , które można zagrać "podczas Twojej tury" "
Wieć można użyć inicjatywy w turze przeciewnika, jak ten oczywiście z niej skorzysta. Tą samą zasadę stosujemy w przypadku zamówienia.
Jeżeli chodzi o kolejność ataków, to raczej pierwszeństwo ma ta osoba, która zagrała inicjatywę, a potem ta, która użyła podaj dalej.
-
Nieprawda, oan, to co piszesz. Możesz wykorzystać Zamówienie, Dar Losu, Przegrupowanie - które nie mają innych czasowych ograniczających warunków zastosowania poza tym "w swojej turze" - ale już nie Inicjatywę, czy Żądzę Krwi - jak chcesz wprowadzić do gry działanie: "masz w tej turze dodatkową akcję, nawet atak (I) / dodatkowy atak (ŻK)", skoro nie masz teraz swojej tury? Zauważ, że ten zapis już nie dotyczy Podaj Dalej - ono ignoruje tylko zapis o zagraniu karty w swojej turze, a nie o jej dalszym działaniu - więc nie damy rady zagrać czegoś w naszej turze, bo tej tury teraz nie ma ;).
-
Ja uważam, że akcji z Inicjatywy nie można wykorzystwać poza swoją turą co wynika z samej karty, a więc mimo że Podaj Dalej mozna zagrać, to inicjatywa nie zadziała bo i niby jak? :) Nie ma specjalnego kroku podczas tury na Akcje przeciwnika. Kiedy dostaniesz tą akcję? Podczas kroku 2 czy może 3? Przed akcjami przeciwnika, w trakcie, po?
-
akcji z Inicjatywy nie można wykorzystwać poza swoją turą co wynika z samej karty
na karcie jest napisane "możesz w tej turze wykonać dodatkową akcje" czyli w turze w której została rzucona inicjatywa, a jako że zostało użyte podaj dalej możemy użyć również w turze przeciwnika . nigdzie nie jest napisane że efekt karty działa tylko w swojej turze , a jedynie że możemy zagrać ją w swojej turze , ale jeśli znalazłeś sposób by zagrać ją w turze przeciwnika(podaj dalej) to dlaczego masz jej nie użyć .
-
Nawet gdyby było tak jak piszesz ( a nie jest), czyli:
"na karcie jest napisane "możesz w tej turze wykonać dodatkową akcje" czyli w turze w której została rzucona inicjatywa, a jako że zostało użyte podaj dalej możemy użyć również w turze przeciwnika..."
to i tak zgodnie z napisem na Inicjatywie - "nie można zagrać dwóch inicjatyw w jednej turze" (w eng nie ma "per YOUR turn", tylko "per turn")- użycie Podaj Dalej jest niemożliwe (tak czy owak powoduje powtórne zagranie karty, co jest sprzeczne z ograniczeniem zapisanym na Inicjatywie).
Ale to tylko dowód na niesłuszność Twojego stwierdzenia, bo w rzeczywistości jest taka jak pisze Pretorianstalker - akcji z Inicjatywy nie można wykorzystwać poza swoją turą co wynika z samej karty.
-
to i tak zgodnie z napisem na Inicjatywie - "nie można zagrać dwóch inicjatyw w jednej turze" (w eng nie ma "per YOUR turn", tylko "per turn")- użycie Podaj Dalej jest niemożliwe (tak czy owak powoduje powtórne zagranie karty, co jest sprzeczne z ograniczeniem zapisanym na Inicjatywie).
w eng jest rzeczywiście per turn , ale na początku zdania jest YOU ,a na karcie jest napisane "you may not play more than one initiative per turn" , a ty nie zagrywasz więcej niż jednej , zagrywasz dokładnie jedną którą zyskałeś poprzez podaj dalej.
-
Ale w dalszym ciągu nie masz swojej tury, żeby ją zagrać zgodnie z zapisem (nie chodzi mi o ominięcie zapisu, który jest omijany przez Podaj Dalej - o zagrywaniu) - ta karta jest ściśle związana z turą gracza,a Ty jako rzucający Podaj Dalej po prostu tury nie masz = nie możesz użyć Inicjatywy, inaczej error będzie chociażby z powodu braku możliwości umiejscowienia "kopiowanej " Inicjatywy w czasie.
-
Dostajesz dodatkową akcję - dodatkowa akcja wskakuje do kroku nr 2. Czy to załatwia sprawę? Nie masz kroku 2, nie możesz akcji z tego kroku wykonać.
-
1. Brakuje mi tu konsekwencji w stosunku do inspiracji dla ktorej to zawsze znajduje sie miejsce nawet w trakcie walki.
2. Druga rzeczą jest to, że podaj dalej umozliwia to zagranie karta inicjatywa sama w sobie nie daje mozliwosci wykonania takiego dzialania wiec wydaje sie byc logiczne, że podaj dalej daje szanse na jej wykorzystanie.
3. Poza tym przeciwnik musi zagrac ta karte i dopiero jak on zagra to mozemy ta karte wykorzystac. Wydaje mi się, że bardziej tu chodzi o to co jest napisane na podaj dalej i dlatego mozna przyjąc, że w tym przypadku podaj dalej jest bardziej szczegółowe.
Proszę o rozważenie tych argumentów.
-
1. Absolutnie się nie zgadzam. Inspiracja sama z siebie daje akcje w dowolnym momencie - w walce, w kroku 1 albo 3. I jest to karta zagrywana w dowolnym momencie.
2. Jak wyjaśnisz kiedy wukonuje się akcję z inicjatywy poza własną turą (i czemu tak, a nie inaczej) to funduję nagrody - set mortificatora w wersji angielskiej!
Do tego -na inicjatywie jest jeszcze jeden warunek zagrywania - zagraj podczas swojej tury zanim wykonasz jakiekolwiek akcje. to nie jest czyste zagraj podczas swojej tury -też weź to pod uwagę. Gdyby było zagraj podczas swojej tury pomiędzy akcjami nr 1 i 2 to podaj dalej nic by nie dało. Karta ta jest zagrywana w swojej turze przed akcjami - teraz lepiej?
-
Jak będzie w takim razie gdy zagram podaj dalej na bezlitosna efektywność?
-
Hmm... W sumie powinno to działać jak Podaj dalej na Inspiracje :P Ostatnia Bezlitosna wykonuje pierwsza turę :)
-
To jest ciekawa sytuacja - bo dzięki Ruthless Efficiency masz natychmiast dodatkową turę - skoro tylko opis sposobu zagrywania dotyczy "swojej tury", to zagranie Podaj Dalej chyba będzie skuteczne - tylko jaka byłaby kolejność rozpatrywania tur?
Przypadek A - ja rzucam Bezlitosną i na nią Podaj Dalej - i co mam 3 tury pod rząd? Hmm... niezła jazda.
Przypadek B - ktoś rzuca Bezlitosną, ja Podaj Dalej - i tu trzeba chyba tak działać jak z inspiracją - najpierw ja rozpatruję swoją dodatkową turę, potem ktoś swoją drugą pod rząd turę...
Jakoś tak - co o tym sądzicie?
O, widzę, że Pret też ma takie sam zdanie... ;)
-
Zagrywam Szczęście, a przeciwnik kradnie, ja też.
Czy mogę zagrać "podaj dalej" ?? Na karcie jest napisane "zagraj NATYCHMIAST po".
-
Zagrywasz Szczęście - przeciwnik kradnie i je zagrywa, Ty kradniesz i je zagrywasz i rzucasz Podaj Dalej = masz 20 PA ;)
-
Zagrywam Zamówienie przeciwnik mi je zakłóca ale ja zakłócam jego zakłócenie. Czy mogę zagrać jeszcze Podaj dalej na Zamówienie? Wg mnie nie ale wolę się upewnić ;).
-
Już za późno na Podaj Dalej.
-
Jeśli dobrze zrozumiałem, to po zagraniu Podajki na Zamówienie przeciwnika obaj dobieramy po jednej karcie z talii, jak na swoje - to biorę dwie karty z talii.
Czy z Darem Losu jest taka sama analogia?
A czy jest możliwa taka opcja - przeciwnik zagrywa Grabież, ja rzucam Inspirację. Moje akcje mają pierwszeństwo - rzucam Podajkę i zagrywam jego Grabież z akcji inspiracyjnych.
Ale to nie przejdzie chyba, bo Podajka zadziałaby na inspirację (czyli chyba miałbym 6 akcji), a nie na jego Grabież
Dobrze myślę?
-
Zamówienie i Twoje Podaj dalej: dobieracie po jednej karcie.
Dar losu i Twoje Podaj dalej: dobieracie po tyle kart ile opłaciliście (czyli 1 lub 2).
Grabież i Twoje Podaj dalej: Nie możesz zagrać Podaj dalej (jak również Skradzonych papierów), jeżeli nie jesteś w stanie wykorzystać efektu przejmowanej karty.
W przypadku zagrania kart w kolejności Przeciwnik: Grabież, Ty: Inspiracja, Podaj dalej będziesz miał tylko 6 akcji, ale dopiero po rozpatrzeniu Grabieży.
Jest możliwość skutecznego zagrania Podaj dalej na Grabież, ale musisz mieć dostępne 3 akcje przed rzuceniem karty.
Przykładowo: Jest twoja tura i masz jeszcze 3 akcje, przeciwnik zagrywa Inspirację i Grabież, Ty wtedy zagrywasz Podaj dalej (albo nawet Skradzione papiery, co jest lepszym rozwiązaniem).
-
Czyli nie opłaca się zagrać Grabieży z Inspiracji, gdy przeciwnik ma akurat turę i jeszcze nie wykorzystane akcje, bo można się nabić na kontrę.