Drukuj

[Lapson]

1. Nieudane itd wcale nie są tak potrzebne jak nie ma discardu. (mimo to rozważałem wyjątek na karty jak np wstyd, amulet yomury, nieudany czar itp ale to byłyby TYLKO wyjątki). Pancerz nie jest wcale nikomu potrzebny. W końcu istnieje Wojna totalna! Żołnierz wolności itd Linia McCraiga to dla mnie żaden argument.

2. Może co do tych 0 PZ na gracza masz rację... ale pamiętaj że ten z Hiddenem też musi jakoś PZ zdobyc. Hiddena i skórę zawsze można odrzucić.

3. Nie zapominaj że zegary można wprowadzić do gry tematycznej.

4. Chętnie bym z kimś tak pograł - niestety ciężko z czasem. (głównie u innych )

5. Dlatego twierdzę że jedynie latanie, nietykalność i telepatia robią problem. Ale jak zawsze zapominasz że sokół będzie jeden - a Durand może spaść na wiele innych sposobów niezależnie od walki. Sokoła można odrzucić, lub nawet anihilować poza tym od czego jest muzeum

6. Może Ty tego nie dostrzegasz ale jak dla mnie irytujące jest to że np placówka nie może korzystać z obozów szkoleniowych, triangulatorów, nie można tam mieć grabieżcy... jak i samo przedłużenie szwadronu/kohorty. Na forum jest sporo pytań dotyczących jak działają niektóre karty odnoście placówki. A co do twojego równouprawnienia to jak np miałyby działać wirusy?

[Diablerist]

1. No nie. Teraz mnie rozjebałeś. Wojna Totalna to totalne dno. Bractwo zdejmie ją sobie Equilibrium. Tak samo Podstępnego Agenta. Nigdy bym tego syfu do talii nie włożył. Może od razu ustal, że Bauhaus, Imperial i Cybertronic przegrywają odgórnie wszystkie swoje mecze z Bractwem Jedyne co nie jest potrzebne przy banie discardu to Untouchable.

2. Skórę szczególnie jak zbanujesz Wstydy ( i tak tego gówna nigdy do talii nie pcham). Zostaje Niewinna Sztuczka, przed którą ja szczególnie skutecznie bronić się potrafię Całkowity ban wjazdów na Gracza jest niczym nieuzasadniony. Spowoduje tylko przedłużenie rozgrywki, na który tak wszyscy narzekają.

5. Z Wiecznym Przekleństwem te wiele sposobów zamienia się w jeden jedyny zwany Anihilacją, ale tą puści jedynie talia Bractwa.

6. Dla mnie jest zbawienne. Tylko Triada skorzysta na Obozach Szkoleniowych, a i bez tego jest bardziej grywalna niż niejedna korporacja. Triangulatory? Mają sens jedynie z "Razem Go!" -> Triada. Grabieżca? Po jakiego wafla? Phishe i Zhurgon ich nie użyją. Chyba po to, żeby trudniej było usiec kolekcjonującego Czaszki Valpurgiusa.
A co do wirusów to nie ja chcę zmieniać zasady Placówki tylko ty. Ja tylko mówię, że twój sposób nic nie upraszcza i że więcej sensu ma równouprawnienie obszarów.

[Lapson]

1. A odrzucenie pancerza jest takie trudne?? Poza tym bractwo wcale go nie używa?? Bo to raz się zdarzyło że miał go właśnie ten kto grał bractwem i tak się kisił tylko na ręce u drugiego gracza. A co do tych Equilibrium to ile się ich trzyma?? Niby będziesz miał przywołania zaklęcia ale one się anihilują  (ponadto uwzględniłem że będzie można mieć nieudane czary itp

2. Znowu mieszasz zasady... 0 PZ w gracza nie łączy się z tematyczną talią.

5. Pisałem że wieczne przekleństwo można by odrzucić jak każdy inny specjal.

6. Nie widzę powodu by tego nie robić dla mnie jest to zupełnie naturalne (twórcy gry nie przewidzieli PL jak i wielu innych późniejszych errorów). Nie zmieni to szczególnie zasad a może komuś pomoże - bo nie widzę by komuś miało przeszkodzić.

[Lechu]

wydaje mi sie, ze turniej glowny (tzn taki, ktory np by sie pozniej liczyl do rankingu) nie powinien miec jakis szczegolnych i kontrowersyjnych ograniczen jakimi sa i ograniczenie tematyczne i 0pz za atak na gracza.

jak bedziesz mial wiecznie latajacych kardynalow po jednej, a golgothe po drugiej stronie to wynik koncowy taki oczywisty nie jest. pewnie bedzie wiecej remisow 

[Marqwitch]

-Całkowity ban na discard: Powiew wątpliwości, Burza Chaosu, Przejęcie kontroli, Częściowe przejęcie kontroli, Wielka wróżba, Wybieg, Funt ciała, Przerwanie linii dostawczej. (jeżeli czegoś nie wymieniłem proszę dać znać)

Jestem za! Ale co do ŚCIERWA, czy można wykorzystać tą kartę do innego celu niż discard?

-Częściowe zakazanie Śmiertelnej Rany (jak dla mnie zawsze dziwne było ograniczenie Booby trapa a nie śmiertelnej która jest kluczem to tego comba  ). Zastanawiam się również nad ograniczeniem Boobyiego.

Jestem przeciwny! Albo banujemy PUŁAPKĘ albo ŚMIERTELNĄ RANĘ wraz z ROPIEJĄCYMI RANAMI.

-Ograniczenie Przenośnej miny

Jestem przeciwny! Nie bądźmy śmieszni - jeśli zbanujemy PRZENOŚNĄ MINĘ, będziemy musieli zbanować KWIAT LOTOSU i ŚMIERTELNEGO OSZAŁAMIACZA... Już prędzej wnosiłbym o bana dla GRANATA/GRANATU (jak to się k*rwa odmienia?!) PRZECIWPIECHOTNEGO...

-Wymiana zbanowana

To akurat jest mi obojętne, ale nie lubię talii, które grają same i nie wchodzą w interakcje (przypuśćmy walkę) z innymi kartami.

-Będzie można grac wszystkimi promo (ewentualnie zastanawiam się nad ograniczeniem Wolfa oraz Golgothy).

Jestem przeciwny... WOLFE ROZWŚCIECZONY akurat bardzo groźny nie jest - GOLGOTHA już bardziej... ale oboje są niczym przy STRAŻNIKU GARGULCU... Wśród promosów są zrównoważone karty, którymi da się normalnie grać (MICHAELIS APOSTATA, UDUSZENIE, RAGATHOL itd.), ale odbanowanie wszystkich to ciężka przesada.

-Grinder dozwolony

Jestem za!

-Zastanawiałem się nad odbanowianiem pewnych kart i zrobić je częściowo zakazanymi. Nie są chyba aż tak mocne -
Wędrowny sokół (jedyne problemy to Nietykalność, Telepatia, może latanie),
Wieczne przekleństwo (może to przesada ale byłoby tak jak na PL - czyli odporność na wszystko poza WP oraz kartami anulującymi je (można normalnie odrzucać WP).
Golgotha Oswobodzona (cóż kontrowersyjny wojownik ale od czego jest kryształ wizji, anihilacja, czy And stay death!
-Deal with it (pod warunkiem że można by odrzucać kartę z końcem tury.
-Ograniczone zasoby (zależy jakie będą ostateczne zasady turnieju)

Jestem przeciwny... nie, nie, nie i jeszcze raz kategoryczne NIE!!! Jeśli uważasz, że GOLGOTHA powninna być odbanowana, bo załatwia ją KRYSZTAŁ WIZJI, to nie powinieneś niczego banować! Ponadto KRYSZTAŁ WIZJI jest zakazany (jakby nie patrzeć, jest to pewnego rodzaju discard talii)!

-Dodatkowo po użyciu anihilowany jest Pech (chyba że wolicie go ograniczy do 1 szt )

Jestem przeciwny!

-Całkowite przeniesienie zasad placówki - tj wszystkie karty które działają na kohortę I szwadron mogą również normalnie działać na placówce - obóz szkoleniowy (wiem że triada będzie super i w ogóle )triangulator, można postawić grabieżcę na placówce itd. Sądzę że może to prowadzić do nieco sprawniejszej i mniej problematycznej gry na placówce - której tak dużo osób nie lubi.

Jestem jak najbardziej ZA, ale musiałbyś dokładnie określić te zasady...

-Turniej drużynowy

Jestem za - tego jeszcze nie było (losowany sojusznik to fajny pomysł)... Jedynym ważnym wymaganiem jest parzysta liczba graczy.

Nie ma PZ za atak na gracza (wtedy trzeba by mieć cały czas wojownika na stole - 3 tury bez niego i koniec gry  - ewentualnie dodatkowo zmniejszona pula wygranej do 25-30 PZ).

Jestem przeciwny - bez discardu ochrona pola będzie ułatwiona a większość talii raczej skupi się na walce... wniósłbym tylko o zbanowanie ANIHILACJI (choć to przydatna zabawka na NIETOPERZE).

-Ograniczona ilość C, U i R w talii (jeszcze nie wiem w jakich proporcjach)

Jestem za... oby tylko wszystkie talie nie były do siebie podobne.

-Turniej tematyczny: można grac tylko jednym znaczkiem przy kartach (poza ogólnym). Co do legionu można by mieć jedynie wojowników jednego apostoła (ograniczenie darów to lekka przesada skoro bractwo i mishima mogą mieć całą swoją sztukę i moce ki).

Ciekawe, ale zbyt wiele Legionu Ciemności by wtedy wyłaziło zewsząd - co najwyżej, pojawiłoby się jeszcze Bractwo (choć bez discardu utraciłoby trochę na sile) i Luterańska Triada. Wstrzymuję się od głosu.

-Myślę by zrobić gry do dwóch zwycięstw (ewentualnie po prostu z rewanżem) (zawsze irytująca jest przegrana o włos - byłoby to nieco uczciwsze) Ograniczyło by się wtedy ogólną liczbę gier.

Jestem za, ale tylko pod warunkiem, że gramy bez rezerwy!

[Lapson]

I to mi się podoba!!! Czekam na dalsze recenzje i krytyki W końcu wyjdą z tego zasady bez errorów takie które będą odpowiadały części  graczy a przynajmniej mnie 

[Skoq]

Lapson - fantazja Cię poniosła - zgadzam się z LEchem - turniej główny nie powinien być aż tak kontrowersyjny, w większości niestety równiez jestem przeciw Twoim pomysłom - STR po coś są - zwłaszcza Sokoły, Wieczne PRzekleństwa, Deal With It i inne takie. Dziwne są propozycje ograniczania śmiertelnych ran przy jednoczesnym odbanowaniu Golgothy Unleashed czy (co gorsza) Straznika Gargoyla Napiszę coś o tym jeszcze później...

[pretorianstalker]

Jutro w wolnej chwili podam spis turniejowych kombosów, które będę rozwalały kompletnie grę Myślę, że poleciałeś z listą zasad oficjalnych i po prostu uznałeś, że należy większość zmienic. A trzebaby po kolei rozpatrywać każdą kartę wraz z możliwościami jakie wnosi do gry- zwłaszcza interakcje typu Strażnik Gargoyla + Trening

[Born_stubborN]

Przy całym szacunku dla pracy i pomysłowości faktycznie turniej mógłby być co najmniej kontrowersyjny.

Pisząc z pozycji młodego i jeszcze niezasobnego w karty gracza kilka pomysłów bym poparł - głównie ograniczenie R i U. Jest to jednak moja osobista sugestia wynikająca raczej z faktu, że wielu trudno dostępnych kart nie posiadam (JESZCZE ) i w ten sposób szanse w pewien sposób by się wyrównały.
Z drugiej strony rozsądek jednak mówi, że w ten sposób wiele talii byłoby podobnych - ale może to i dobrze. Wygrywa ten, kto kombinuje, a nie ten, kto ma więcej zakłóceń czy pechów.

W kwestii odbanowania, jestem zwolennikiem utrzymania listy z STR, a nawet kolejnych ograniczeń. Prócz lansowanego w Zabrzu ograniczenia Ucieczki, jestem za ograniczeniem Pecha i zakazaniu Wymiany.

System mecz + rewanż za to oceniam bardziej niż pozytywnie. Ponieważ pamiętam dyskusje z Maurycym na temat przydatności Sidebaru takie rozwiązanie może być rozwiązaniem bardzo pozytywnym. Problem w tym, że jeżeli ilość uczestników jest spora, wówczas może się nie sprawdzić.
Trochę na ten temat rozmawiałem z bigpaulem i doszliśmy do wniosku, że można kombinowac tak: jeżeli są rewanże, to z sidebarem, a jeżeli tylko jedna waka, to wówczas bez sidebaru. Ale to propozycja na inny wątek.

Kolejna sprawa, czyli "tematyczność" turnieju. Choć me doświadczenie nie jest duże, to jednak nie wydaje mi się, by to ograniczyło talie do bractwa, mishimy i legionu. W Zabrzu były przecie talie oparte np. na Capitolu. Jedyną różnicą byłoby to, że wszędobylskie do tej pory Lutki pojawiałyby się tylko w taliach opartych o Triadę.

[Roboraczek]

System mecz + rewanż za to oceniam bardziej niż pozytywnie. Ponieważ pamiętam dyskusje z Maurycym na temat przydatności Sidebaru takie rozwiązanie może być rozwiązaniem bardzo pozytywnym. Problem w tym, że jeżeli ilość uczestników jest spora, wówczas może się nie sprawdzić.
Trochę na ten temat rozmawiałem z bigpaulem i doszliśmy do wniosku, że można kombinowac tak: jeżeli są rewanże, to z sidebarem, a jeżeli tylko jedna waka, to wówczas bez sidebaru. Ale to propozycja na inny wątek.

Rezerwa jest potrzebna i basta...Nie każda talia zawiera wszystkie potrzebne karty na danego przeciwnika...po to jest rezerwa by wyciągnąć asa z rękawa...(czy innej puszki metalowej).
Gdyby w każdej talii znajdowały się nieudane czary, wstydy, amulety, odporności psychiczne i inne takie... wtedy talia była by bertą do kwadratu...

Co do komba Strażnik+trening...olaboga, to jest patent...!!!

[Qlig]

pare uwag wlasnych:

1) KARTY PROMO - wg mnie kiepski pomysl, niektore z nich tworza potezne komba, a suma sumarum grac nimi (tymi grywalnymi, nie smieciami) beda tylko nieliczni - ci ktorzy je maja ;p
2) TURNIEJ DUZYNOWY - fajny pomysl, niestety znow na nie, primo parzysta liczba uczestnikow, po drugie co z tego ze masz fajna talie jak trafi ci sie sojusznik ktory nie gra nic.
3) OGRANICZENIE R,U,C - jestem na tak, mogloby byc ciekawie, tylko trzeba by ustalic jakies rozsadne proporcje RUC (1:2:4 ?), no i w miare wyrownane szanse dla graczy posiadajacych slabsza kolekcje
4) DISCARD etc- mozna to zbanowac, tak samo jak wymiane, smiertelna i co tam jeszcze chcecie, ale wg mnie nie da sie zmusic graczy do zabijania, predzej czy pozniej wymiany, discardy, booby trapy sie wszystkim znudza. poza tym tak w gruncie rzeczy jestem przeciwnikiem banowania czego popadnie.
5) PLACOWKA- super pomysl, traingulator dolanczasz do placowki lub kohorty lub szwardonu (mozesz miec 2 w szwardonie, 2 w kohorcie i 1 na placowce) i dziala tam gdzie jest, a nie jakies bzdury o "przedluzaniu".
6) KARTY ZBANOWANE- wg raczej nie, nie ma senu grac w ten sposob ze odbanujemy to i to ale beda dzialac zupelnie inaczej niz na nich pisze (np odbanujmy Deal with it (pod warunkiem że można by odrzucać kartę z końcem tury) to mi sie nie podoba)
7) ZOSTAWCIE PECH W SPOKOJU ! ;p
TURNIEJ TEMATYCZNY - jestem na tak, tylko trzeba dopuscic wstydy, amulety, nieudane, zawoda harmonie etc. (to bedzie dluga lista )
9) DO 2 ZWYCIESTW - wstrzymuje sie, choc mały plus, wreszcie bedzie mozna grac sidebarem legalnie, a nie podpatrujac kto czym gra ;p jednakze trzeba by sie wtedy podzielic na 4? grupy, minus tego taki ze na turnieju zagrasz z mniejsza liczba roznych tali, a to ze gram 8 gier kazda z innym przeciwnikiem najbardziej mnie cieszy na turniejach
10) OGRANICZYC mine i dopuscic grindera DO 1 SZTUKI - tak! // rozumiem ze biednej ucieczki nie ograniczamy ?

jak pisalem to tylko moje drobne uwagi, mam nadzieje ze po burzliwej dyskusji cos razem wypracujemy i bedzie w miare ciekawie

[gromblin]

Mimo, ze mnie nie będzie, to zasugeruje coś w sprawie ograniczenia R,U i C. Swego czasu grałem na turnieju, gdzie talia musiała mieć 60 kart, w tym max. 5R i max. 15 U (tzw system dwunastkowy). Przy takim systemie można opuścić wiele ograniczeń, a i tak dostajemy bardzo ciekawy i zaskakujący turniej (spróbujcie przy obecnych zasadach złożyć sensowny deck)

[Lapson]

A dlaczego Cie nie będzie? Może się jednak skusisz

[pretorianstalker]

6) KARTY ZBANOWANE- wg raczej nie, nie ma senu grac w ten sposob ze odbanujemy to i to ale beda dzialac zupelnie inaczej niz na nich pisze (np odbanujmy Deal with it (pod warunkiem że można by odrzucać kartę z końcem tury) to mi sie nie podoba)

Polecam sprawdzić erratę do tej karty Można karty odrzucać...

[Lapson]

A gdzie znajduje się owa errata? Bo szukałem ale znaleźć nie mogłem