Drukuj

[Snake PL_issken]

Działanie Pounda dotyczy bezpośrednio wojownika

To dlaczego na karcie jest napisane: "to force any player to..."?
To gracz jest zmuszony do ściągnięcia swojego wojownika, a nie wojownik jest zmuszony do zejścia.
Dlatego jeśli gracza ma Untouchable, Pound nie zadziała.

Podobnie w przypadku Wieku katastrof: kiedy leży na stole, wojownik odporny na specjalne i tak nie dostanie ekwipunku, bo gracz nie może go zagrać.

[pretorianstalker]

Pound nie zadziała na Odpornego wojownika, nawet jakby chciał go odrzucić nieodporny gracz.

[Marqwitch]

Ale również nieodpornego gracza nie można zmusić do odrzucenia wybranego (swojego) ŻZ z gry.

[pretorianstalker]

Ale również nieodpornego gracza nie można zmusić do odrzucenia wybranego (swojego) ŻZ z gry.

[Snake PL_issken]

Ja też nie rozumiem, co Marqwitch miał na myśli.

I nie rozumiem jeszcze tego:

Pound nie zadziała na Odpornego wojownika, nawet jakby chciał go odrzucić nieodporny gracz.

Tym bardziej, że kiedyś w dyskusji na temat Całunu pisałeś tak:
Jest zarówno sporo darów jak i czarów sztuki, które wpływają na gracza i nakazują mu robić to i owo,
a odporność wojowników nie broni ich przed takimi efektami. Możemy np. Telepatyczną wiadomością
nakazać graczowi zaatakować naszego wojownika, a jeżeli jego jedynym wojownikiem jest Alakhai,
to i tak musi zaatakowac - jego właściciel wykonuje takie posunięcie i nikt nie pyta po co Alakhai'owi
odporność na sztukę.

[date]

pewnie o to ze jesli masz np. dwoch woj. z czego tylko jeden jest odporny na MH to mimo iz jako gracz nie jestes odporny to nie mozesz zdecydowac zeby odrzucic odpornego (bo tak Ci bardziej pasuje)

ps. chyba...bo pretor napisal to samo :-)

[Snake PL_issken]

Tak, to ma ręce i nogi. Pewnie chodziło o możliwość wyboru wojownika.

[pretorianstalker]

Pound niejako daje możliwość odrzucania wojownika - normalnie swojego wojownika odrzucić nie możesz, ale możesz np zaatakować. Więc jeśli nieodporny gracz dostanie telepatyczną wiadomością to musi kimś zaatakować - może to być Alakhai, ale nie może odrzucić z Pounda kogoś odpornego na MH. Akcja ataku z Telepatycznej to zwykły atak, a odrzucanie z Pounda to efekt nietypowy - normalnie bez takiego pounda nie można wykonać czegoś podobnego.

[Marqwitch]

Ja też nie rozumiem, co Marqwitch miał na myśli.

Napisałem jasno, ale mogę powtórzyć jeszcze dokładniej - tak jak to robią w przedszkolach dla downów:

-Pound zmusza gracza do odrzucenia wybranego ŻZ, ręki lub usunięcia punktów A.

-Wojownik, który posiada odporność na Pound, nie moze zostać odrzucony przez gracza, na którego Pound został użyty. Dlaczego? Bo to nie Magic! Pound wciąż może jednak zadziałać na rękę i punkty A gracza, którego wszyscy wojownicy są odporni.

-Gracz, który posiada odporność na Pound, nie może być w żaden sposób dotknięty jego działaniem. Nie może więc zostać zmuszony do odrzucenia wybranego ŻZ.

Oczywiście na zapisie POF jest mały błąd - pewne zdanie powinno być sformułowane: "At any time this worrior may remove this card from the game to force any player to discard his entire hand, or discard from play any one specific Doomtrooper he or she controls, or lose 20D (your choice)".

[pretorianstalker]

W przedszkolach dla "downów" zapewne ludzie wyrażają się jaśniej niż to co napisałeś wcześniej - przeczytaj swojego poprzedniego posta. Jest po prostu bez sensu.

Ale również nieodpornego gracza nie można zmusić do odrzucenia wybranego (swojego) ŻZ z gry.

Nieodpornego gracza nie można zmusić... wtf? Do czego to się odnosi? Wygląda to tak jakbyś wrzucił połowę swojej myśli, a druga została w głowie, więc nie rozumiem, czemu się dziwisz, ze ludzie nie mają pojęcia o czym piszesz. Nie zacytowałeś do czego się odnosisz, a to konkretne zdanie jest bez sensu w takiej formie w jakiej je wrzuciłeś.

[Snake PL_issken]

Działanie Pounda dotyczy bezpośrednio wojownika i to wybranego przez gracza kontrolującego kolesia z POundem

"This worrior may remove this card from the game to force any player to ... discard any one specific doomtrooper in play..."

Czyli GRACZ jest zmuszony do odrzucenia wybranego Żołnierza Zagłady z gry (w ogóle zapis na karcie powinien chyba brzmieć "he (or she) controls", zamiast "in play") - ale oczywiście nie może odrzucić wojwonika, który jest odporny na MH.

Ustalmy, czy usunięcie PoF:
1a) zmusza gracza do odrzucenia kart z ręki lub 1b) zmusza go do odrzucenia wojownika
czy
2a) zmusza gracza do odrzucenia kart z ręki lub 2b) pozwala graczowi usuwającemu PoF odrzucić wybranego wojownika z gry.

W przypadku 1a) i 1b) gracz odporny na MH nie musi chyba nic robić, w przypadku 2b) odporność gracza nie ma tu nic do rzeczy i wojownik spada,
no chyba że jest odporny na MH.

-Gracz, który posiada odporność na Pound, nie może być w żaden sposób dotknięty jego działaniem. Nie może więc zostać zmuszony do odrzucenia wybranego ŻZ.

To ci dopiero wiadomość! Warta mniej więcej tyle, co na przykład taka: Gracz, który nie posiada w grze żadnego wojownika,
nie może atakować wojowników innych graczy.

Napisałem jasno, ale mogę powtórzyć jeszcze dokładniej - tak jak to robią w przedszkolach dla downów

Nie wiem, jak tam tłumaczą, ale wierzę ci na słowo.

[Marqwitch]

Ale również nieodpornego gracza nie można zmusić do odrzucenia wybranego (swojego) ŻZ z gry.

Nieodpornego gracza nie można zmusić... wtf?

A to sorry, nie zauważyłem - wiadomo, że chodziło o odpornego.

Po prostu uważam, że w przypadku POF zarówno odporność gracza jak i wojownika może ochronić przed jego odrzuceniem. Jeśli jednak miałbym wybrać wyłącznie jedną opcję, to chyba logiczniejsza wydaje się ochrona za pomocą odporności gracza (tak jak w przypadku TELEPATYCZNEJ WIADOMOŚCI).

[pretorianstalker]

Z Poundem chyba będzie bronić dowolna odporność jeśli chodzi o odrzucanie, bo nawet gdyby założyć, że gracz jest nieodporny, a jego jedyny wojownik odporny to i tak nie można MH zmusić gracza żeby odrzucił odpornego. Bo odporny wojownik nigdy nie spadnie z gry na skutek MH. Tylko kwestia odporności gracza nie jest taka jasna - jeśli gracz jest odporny to czy można załatwić nieodpornego wojownika? Nie wiem - w sumie obydwie opcje możnaby jakoś uzasadnić. Aczkolwiek żeby nie mieszać, można uznać, że Pound zmusz GRACZA do odrzucenia jednego wojownika i jeśli gdziekolwiek po drodze pojawia się odporność to Pound nie zadziała.