Drukuj

[pretorianstalker]

Aż do początku twojej następnej tury, nie może odbyć się żadna walka.

To jeszcze nie pozwala zaatakować odpornemu na MH, bo nie chodzi o to, że żaden wojownik nie może zaatakować, ale o to, że nie może odbyc się żadna walka. Odporny na MH nie zmieni zasady dodanej do gry na okres jednej tury
Nie jest on jedynym uczestnikiem takiej walki - musiałby zaangażować w nią innego wojownika, który np nie jest odporny i nie może w tym czasie wziąć udziału w walce.
Całun w wersji 1st ED. jest niedokładny - nie wiadomo na dobre na co on działa. Wyglada to jakby wpływał na grę i już. Nie może odbyć się walka i koniec.

Skoro okryte jest pole walki to co to ma do gracza?

Czytaj uważnie moje posty to zrozumiesz
Pisałem tam o tym, jak Całun zmieniono do drugiej edycji. Poza tym nie interpretuj tekstu typu "pole walki jest okryte wirującą mgłą" bo równie dobrze moze być okryte kupą gówna i nie ma to i tak żadnego znaczenia. Liczą się tylko teksty mówiące o zasadach - reszta to klimat gry

[Diablerist]

A masz pod ręką jakiś cytat z 2ED? Byłoby się łatwiej wczuć w sytuację.

[pretorianstalker]

Shroud
Major gift of Semai.
As one action and 5D, this warrior may cast a swirling fog throughout the battlefield. Only you may perform Tactical Actions (of any type) until the beginning of your next turn.

Taki jest pełny tekst, ale nie zwracajacie uwagi na koszt, czy to, że Całun nie działa na rzucającego Ważne moim zdaniem jest tekst świadczący o tym, ze Całun zakazuje wykonywania akcji ataku graczowi - jest to jedyny sposób aby uniknąć całkowicie walki, a w przypadku odporności nie miec problemów z odpornością przeciwnika.

[Marqwitch]

Sugeruję wprowadzić zasadę Całunu z 2nd Edition - Całun powoduje, że żaden z graczy do początku nastepnej tury, nie może podjąć decyzji o wykonaniu Akcji Ataku. Odpornośc daje tu Untouchable.

Bardziej sensowny byłby taki tekst:

CALUN

DAR SEMAI. Poświęcając jedną akcję Legionista może wywołać unoszącą się nad polem walki wirującą mistyczną mgłę (chyba jakoś tak... ). Do początku twojej tury żaden wojownik nie może zaatakować.

Przed takim Całunem chroniłyby tylko odporności wojowników - co moim zdaniem byłoby bardziej sensowne.

[Skoq]

Witam,

Podzielam Twoje zdanie Marqwitch - tak własnie zawsze grałem (11 lat jakieś..) - nie może się odbyć żadna walka = nie można atakować - bo do walki prowadzi tylko atak - niemozność prowadzenia walki nie jest tożsama z tym, że wojwonik nie może brac udziału w walce tak jak ktoś wyżej napisał, a więc jeśli wojo jest odporny na MH to może normalnie atakowac legalne cele - jakby całunu w ogóle nie było - Howgh!
Pozdroo

[pretorianstalker]

No można i tak
Jasnym jest, że hasło o tym, że żadna walka się odbyć nie może, trzeba sprowadzić do faktu, że nie można atakować. Ale tu są dwie opcje - gracz nie może podjąc decyzji o ataku, lub wojownik nie może zaatakować z powodu MH. Poandto trzeba ustalić co z innymi akcjami ataku.
Jak dla mnie są dwie możliwości ustalenia jak zapis ten powinien wyglądać:
1.Żaden wojownik nie może wykonać akcji ataku do początku następnej tury
2.Żaden z graczy nie może podjąć żadnej akcj ataku

Teraz mozemy wybrać jedną z nich. Ja opowiadałem się za 2. gdyż tak rozwiązano to w drugiej edycji Ponieważ, w drugą edycję zaanagazowany był Winter, to postanowiłem, że przychylę się do jego wyboru.

[Diablerist]

Nawet sensowne jest to co piszesz, Marqwitch. Trza ostatecznie ustalić czy Całun działa na Wojowników czy Graczy. Ja bym się skłaniał do raczej do opcji nr 1, chociaż...
Ciekaw jestem co inni myślą na ten temat.
Opcja nr 2 podoba mi się mniej, bo wtedy Odporność na Całun daje tylko Untouchable i Herold Dnia Sądu.

[Skoq]

Ja tez jestem za opcją 1 - całun działa na wojowników a nie na gracza - rozwiązania 2nd edition są na wielu kartach pozmieniane - ale to nie dotyczy 1-ej edycji, i faktycznie całun przy blokowaniu gracza byłby juz zbyt mocną kartą moim zdaniem - pozostaję więc przy swoim....
pozdro

[Muleq]

Jestem za ustaleniem ze wojownik odporny na mroczna harmonie moze normalnie atakowac niezalenie czy atakuje innego wojownika nieodpornego. Poprostu odproni moga atkowac nieodporni nie moga! Jesli oczywsicie zostana zaatakowani moga normalnie odpowiedziec. Apropos od kiedy Herold daje odpornosc na mroczna harmonie??

[koszal]

Dla mnie też całun nie powoduje braku możliwości ataku wojownikom odpornym na MH, bo choć to Gracz wykonuje akcję ataku, to robi to za pomocą wojownika. Skłaniam się bardziej do pocji numer jeden, wspartej zasadą z podstawki, mówiącą o tym, że wojownicy odporni na sztukę/mroczną harmonię są odporni na jej efekty nawet, gdy zdolność taka nie dotyczy ich bezpośrednio. Przyjmowania zasad z drugiej edycji nie popieram, karty w wielu przypadkach zostały bardzo zmienione:

Archanioł
4/5/4/4
Bractwo
Może się posługiwać Sztuką Wpływania i Żywiołów. Może zostać wyposażony w dowolny (nie będący wojownikiem) Pojazd Powietrzny, nawet w taki, który jest dostępny tylko dla niektórych organizacji.

I jak? Kto chętny na opis karty archanioła z 2nd edition?

[Diablerist]

No to 4:1. Ktoś jeszcze się wypowie czy uznajemy, że większością została ustalona opcja nr.1?

[Izzi]

Ja się jeszcze chętnie wypowiem, ponieważ ja jestem za rozwiązaniem nr 2, ponieważ karta w edycji 1 i w edycji 2 odnosi się do gracza, a nie do wojowników, którzy mogą być odporni na mroczną harmonie.

Moim zdaniem powinna zostać dodana do tego tematu ankieta dotycząca karty "Całun", a jeżeli ankieta nie może być dodana to można stworzyć nowy temat. Proponuje również by ankieta lub głosowanie w tym teamcie obowiązywało przynajmniej kilka dni (np. 3), ponieważ lepiej dać czas wypowiedzieć się innym użytkownikom, niż podejmować decyzje pochopnie.

Dodatkowo proszę doliczyć głos Bulielmo, ponieważ na pierwszej stronie tamtu napisał, że zgadza się z wersją Pretorianstalker'a. Czyli teraz jest 4:3

[nman]

Ja jestem za opcja nr 1 i częciowym zakazaniem tej karty. Z opcją nr 2 to powinno sie ja zbanowac.  

5 Całunów, 5 Kultystów Semai i Ilian w tali blokuje jakikolwiek atak na nas.

[Izzi]

Nman, to twoim zdaniem powinnismy zbanować także kombos placówką? Ponieważ on tak samo jak "Całun" niepozwala na jakikolwiek atak...

[pretorianstalker]

Jakie kombo z placówką? Jeżeli chodzi o blokadę z użyciem triady to w świetle oficjalnych rozwiązań takich sytuacji nie jest legalne, więc nie widzę problemu