Drukuj

[Lapson]

Ostatnio grałem z Wąskim na comonowych taliach z podstawki i inq i mieliśmy problem - czy degradacja zostaje w grze? /można ją ściągnąć np equlibrium?/

[pretorianstalker]

Zdaje się, że pisze na karcie, że traci permanent -2 do W A więc ściągnięcie nic nie pomoże wydaje mi się. Tak jak z Shore Leave - dostajesz permanent, więc mimo, że Shore Leave nie leży potem na stole to i tak masz bonus.

[Lapson]

A czy zostaje w grze, gdybym np chciał użyć daru losu lub sposobności nathaniela?

[Diablerist]

Raczej zostaje. Tak jak karty dające Przynależność, Doomed itp. z Podstawki.

[Muleq]

Nie uważacie że skoro decydujemy sie na to żeby karty, na których nie jest napisane że zostają w grze jednak w niej zostawały to równoczesnie powinnismy ustalić ze zdjęcie takiej karty anuluje jej efekt?

Rozwiewało by to wszystkie watpliwosci i nie wprowadzało zamieszania w grze.

[pretorianstalker]

Zazwyczaj anuluje chyba, że coś jest permanentne. Jeśli byłoby inaczej to Shore Leave nie miałoby większego sensu, a przynajmniej duża część zapisów na tej karcie.

[Muleq]

No własnie zazwyczaj. Skoro zmieniamy zapis na karcie to nie widze powodu dla którego nie moglibysmy go zmienić jeszcze raz.

Shore Leave działało by tak sam jak teraz ale tylko do momentu gdy karta była by w grze. Po jej odrzuceniu wojownik wracałby do gry. Nie widze problemu. Zreszta jest wiele kart, które nie maja większego sensu wiec ten argument nie specjalnie do mnie trafia.

[Nekro]

Powiedzmy takie odwiedziny. Po odrzuceniu tej karty wojownik powraca do swojej początkowej przynależności - o to ci chodzi?

[Muleq]

No na przykład ale to chyba przecież tak działało? 

Problem pojawił sie po tym jak Bucher opowiedział mi sytuacje z Degradacją na Goblikonie.

Generalnie chodzi mi o ustalenie ogólnej zasady, a nie o jakas konkretna karte.

[Nekro]

Przy degradacji nawet jak odrzucisz kartę to wojownik ma i tak już -2 do W.

[Muleq]

No i to m.in. chciałbym zmienić.

Jaki jest sens zostawiać karte w grze skoro jej zdjecie nic nie zmienia. Skoro ustalamy że karta ma zostać w grze ( mimo że nie jest to na niej napisane ) to chyba przeciez po to żeby jej zdjęcie cos zmieniało. Dopóki karta jest w grze jej efekt działa na wojownika. Gdy ją usuniemy jej efekt przestaje działać.

Sami ustalilismy przecież zasadę, że wszystkie karty działające na wojowników mimo że nie maja zapisu "atach" zostają przy wojowniku. Nie widze powodu żebysmy nie ustalili również zasady że efekt tych kart działa tylko gdy są w grze. Jest to logiczne i zgodne z zapisem większosci tego typu kart, a przecież na podstawie większosci kart wysnulismy nasza zasadę. 

 

[pretorianstalker]

No to może argument za tym, żeby zapis zmieniać na kilkanaście sposobów, a nie tylko na jeden sposób ułatwiający rozgrywkę? Chcesz zacząc stosować sto tysięcy znaczników o różnych kształtach i kolorach żeby oznaczyć wojowników, na których zagrano dwie przynależności, degradacje i bóg wie co jeszcze? A shore leave nie miałoby swojego podstawowego działania o zwiększaniu cech. What the fuck is your point?

Degradacja ma zapis o działaniu permanentnym i żadna zasada poza erratą karty tego nie zmieni.

[Muleq]

Tworzysz sztuczne problemy.

Skoro karta bedzie w grze to nie trzeba bedzie stawiać znaczników. Po prostu policzysz ile kart sie kumuluje i po klopocie.

Zawsze jak ktos zagrywał Shore leave to własnie po to żeby zwiększac cechy wojownika . To bylo podstawowe działanie tej karty . Zreszta wciąż nie widze powodu dla któreego współczynniki nie mogłby być podnoszone. Dopóki karta jest w grze wojownik jest poza grą i dostaje bonusy. Jak zostanie zdjęta to wojownik wraca. Gdzie problem?

Na Degradacji nie ma zapisu że zostaje w grze ale tak sobie ustalilismy wiec konsekwencja tego jest ustalenie równiez że jej działanie trwa dopóki Degradacja jest w grze. Nie można zmienaić jednej rzeczy a potem ślepo trzymac sie zapisu. Jak Degradacja nie zostawała w grze to zapis o permanentnym działani miał sens. Skoro ustalilismy że zostaje w grze to automatycznie przestaje działać permanentnie bo jest w grze i można ja usunąć.

[Kruk]

Jeśli dobrze rozumiem to proponujesz rozwiązanie:
"degradacja" w grze - karta działa
"degradacja" usunięta z gry - karta przestaje działać
Jeśli tak to wydaje mi się to całkiem logiczne i uzasadnione.

[Skoq]

Shore Leave i Degradacja po spadnięciu pozostawiają po sobie efekty - +x SL i -x do V degradacja. Efekty permanentne to efekty permanentne - w innych przypadkach karta spada=nie działa - w czym tu problem?