Drukuj

[bulielmo]

Czy jeśli w grze mam Paparazoo to jeśli zabiję ŻZ nietoperza czy dostaję 2Pz dodatkowo?? Mnie się wydaje że tak, gdyż przyznawanie Pz ma miejsce po śmierci Wacka, czyli de facto jak nie ma go już w grze.

[pretorianstalker]

Nietopetrz jest kompatybilny z misjami typu Zabójstwo etc. Punkty można dostawać ze wszystkich dodatkowych źródeł jak Paparazzo itp.

[Qba]

Szanowny przedmówco chyba nie za bardzo bo do momentu odrzucenia karty (tj znalezienia się jej na stosie kart odrzuconych) zapis na niej obowiązuje. Tak jest np. z Durandem - po zabiciu lub odrzuceniu dopiero rozpatrujemy zapis na karcie który mówi iż należy go wtasować do talii, i w tym też momencie zdobywane są punkty zwycięstwa. Robiąc małe resume zakres czasoprzestrzenny zdobywania punktów mieści się w zakresie czasoprzestrzennym działania zapisu na karcie (zdolności)  

[pretorianstalker]

Zdolność Paparazzo itp. nie mają żadnego wpływu na nietoperze, więc działają normalnie. Tylko to co dotyka nietoperze w jakiś sposób jest nielegalne.

[Qba]

No wydaje mi się jednak że karta journalisty  ma wpływ na nietoperza co najmniej pośredni bo z 1 punktu wartości jaki ma netoperek robią się 3! Bez ingerencji karty trzeciej byłby tylko 1.

[bulielmo]

Mnie osobiście wydaje się że dzieki Paparazoo jedna dostaję dodatkow PZ za Wacka gdyż PZ dostajemy po jego śmierci a raczej nie można korzystać z zapisu na karcie martwego woja!! Przykład: zabijam Lutka i rzucam sobie Zwiastun Zwycięstwa a na to Lutek: "ja spadam razem ze zwiastunem w otchłań" :-).

[pretorianstalker]

No niby tak, ale to żołnierz zagłady dostaje dwa dodatkowe, a nie W nietoperza rośnie o 2
Paparazzo dział na tej zasadzie, że sam dodaje 2PZ do każdej zdobyczy innego ŻZ. Jeżeli ktoś zdobędzie 5PZ - paparazzo dorzuci swoje 2, jak ktoś dostanie 1PZ za Nietoperza - Paparazzo dorzuci swoje 2PZ i nie ma znaczenie do czego tak naprawdę się dorzuca

[Qba]

Po śmierci jak już napisałem wcześniej zapis działa bo inaczej nie można by wtasować Duranda do talii, to po pierwsze. Po drugie to nie paparazzo dorzuca od siebie tylko jego wpływ na kartę nietoperza powoduje, iż po jego śmierci tj. BATA dostaje się nie jeden, a 3 PZ. Skoro żadna karta nie ma wpływu na bata to twierdzę że ta też nie. Podobnie jak nie działa na bata np. cytadela ilian. Niby sama jej obecność daje +2 doP i powinien mieć 3 a nie 1 ale ŻADNA karta nie ma wpływu. Co innego gdyby Paparazzo sam zabił bata, wtedy przesłanki z jego karty mogłyby się urzeczywistnić zgodnie z zapisem na bacie.

[pretorianstalker]

You make me feel sad mr knight
Paparazzo
[...] While in play all your doomtroopers earn 2 extra points whenever killing an opponent in combat.

Jeżeli jesteś w stanie udowodnić, że paparazzo nie daje punktów żołnierzom zagłady, ale powoduje, że to nietoperz daje 2 więcej, to czekam na propozycje
Jeżeli na kogoś działa, to nie na przeciwnika ŻZ, ale na samych ŻZ - to zwycięzca zarabia PZ, a nie pokonany oddaje czy coś
Jak zarabia to paparazzo powoduje, że zarabia 2 dodatkowe i kropka

[Qba]

Tyko że na bata nie działąją inne karty poza kartami atakujących go wojowników. Paparazzo daje punkty ŻZ i co do tego nie ma wątpliwości. Jednak ci żołnierze punkty zdobywają na zabitych przeciwnikach i w tym momencie karta pismaka ma zastosowani, a więc dodaje punkt do właśnie zdobytych, a więc mimo wszystko wywiera wpływ na bata. Polemika jest otwarta choć to co piszesz w miarę jest przekonujące a na baty bata znaleźć trzeba. DON`T WORRY BE HAPPY!!!!

[pretorianstalker]

No to napiszę jeszcze raz - nie ma paparazoo żadnego wpływu na nietoperze, gdyż PZ to PZ i nie ma znaczenia na czym zarobiony. Punkty i karty pamięci nie mają - jak dodajesz 2PZ to nie ma znaczenia skąd pochodzą czy z przmytu czy z kradziezy - im jest wszystko jedno Paparazzo dorzuca swoje 2 i jest git

[Qba]

Niech tak będzie choć są pewne niedociągnięcia w tej logice bo punkty zdobywa się na bacie. Ale niech paparazzo dodaje 2 to przy 5ciu na bacie można zrobić 11PZ.Podoba mi się.FINE

[pretorianstalker]

:mrgreen:
Nie ma niedociągnięć Trzeba po prostu rozgraniczyć gdzie Nietoperz się kończy i gdzie zaczyna Zasada o zdobywaniu punktów to zasada zapisana w instrukcji, a nie na nietoperzu i nie dostajesz PZ z puli należącej do nietoperza, ale z puli ogólnej
Paparazzo natomiast wprowadza dodatkową zasadę własną obecnośćią - jak zdobywasz PZ do zdobywasz o 2 więcej Ufff... inaczej już nie umiem

Inaczej mówiąc - na nietoperza nie mogą mieć wpływu inne karty, ale nie mają, bo jako zabity, nietoperz kończy tak jak inni zabici wojownicy, a podczas walki paparazzo niczego nie zmienia. Czyli - paparazoo w żadnym momencie nie ma nic wspólnego z nietoperzem  :mrgreen:
Jak wcześniej napisałem PZ to zupełnie inna bajka. Gdyby tak było jak mówisz, to na PZ za Nietoperza nie można by było zagrywać Oszustwa itp. Ale PZ to PZ i nie ma znaczenia jak powstał, bo jest przyznawany z puli ogólnej w myśl zasad zapisanych w instrukcji,a nie na karcie.

[Diablerist]

Zgadza się. W końcu na tym polega talia Atticusa na Paparazzo. Poza tym najpierw odrzucasz Nietoperza, a dopiero później przyznawane są punkty, o ile dobrze pamiętam. Przytaczanie w tym przypadku Duranda jest bezpodstawne, gdyż Durand ma specjalną zasadę zapisaną na swojej karcie.

[koszal]

Dokładnie- Durand ma bardzo konkretny zapis, co się dzieje w przypadku jego odrzucenia, na nietoperzach nic takiego nie stoi. Paparazzo nie działa w żaden sposób na nietoperze, nie zwiększa ich W, tylko dodaje 2 PZ do punktów zdobywanych po zejściu wojownika. Gdyby zwiększał W przeciwnika, to moznaby dzięki niemu brać PA, a nie PZ i zapis na karcie byłby inny, gdyby.... ale tak nie jest.