Drukuj

[Qba]

To co napisał PRETORIAN powinno już naprawdę skończyć tą dyskusję bo prostych i skutecznych sposobów na GRINDERA jest multum!!!!!!!

[Nekro]

Powiem tylko tyle iż zanim doszły mi karty typu: skrytopbujca, fala prawości, pojmany, po namyśle to grinder wygrał juz w 2 turze. Nie chodzi mi o to jakim jest wojownikiem lecz o jego zdolność atakowania. Skoro można mieć takie karty jak przytoczyłem powyżej po 1 sztuce to uważam iz taka zdolność którą posiada wyspior powinna go ograniczać do 1 sztuki. W takim wypadku gdy mówicie o tym aby się nauczyć bronić przed atakiem z strony grindera to proponuje wziąść do gry 5 przepaści i gęstych mgieł. Uważam jednak że jeżeli ten pomysł z ograniczeniem go do 1 sztuki nie przejdzie to powinniśmy rozważyć głos Diablerist który jest wielce rozsądny. A skoro i tak niektórzy którzy nim grają mają go po 1 sztuce to ograniczenie to niewiele by zmieniło jak mówicie. Narazie głosy są równo podzielone w tej sprawie więc proponuję poczekać na głosy innch a nie zakańczać dyskusji  

[pretorianstalker]

prostych i skutecznych sposobów na GRINDERA jest multum!!!!!!!

Multum to nawet nie połowa wszystkcih sposobów JA bym powiedział, że sposobów jest conajmniej dwa "Multumy" i ciut, ciut

[Muleq]

W pełni popieram Diablera! Zreszta razem postulowalismy na Polconie wprowadzic zasade jednego ataku w puste na ture. Sposobów byc moze jest i multum jednek ciezko cos wymyslic jak sie nie ma kart na rece a do tego sporwadza sie gra na Grindera. Na Polconie tylko dzieki przypadkowi udao mi sie wygrac pojedynek z Nicodemusem mimo ze w zasadzie był on juz wygrany. Gdyby nie jedno "po namysle" w ciagu 10 seskud straciłbym 20 pkt i przegrał pojedynek. Podkresle jescze raz to co juz dawno temu pisałem i co postulowałem. Sprowadzanie Dooma do idiotycznych ataków w puste ogormnie banalizuje ta gre! Dla mnie kwintesesncja dooma sa walki miedzy wojownikami! Niestety na turnieju moi wojownicy nie mieli nawet mozliwosci zasmakowania krwi bo wiekszosc pkt zdobyli ładujac w puste:) Argument ze wprowadzenie tej zasady spowoduje wycofanie takich kart jak inicjatywa itp tez jest chybiony. Przeciez wciaz trzeba atakowac. Im wiecej ataków tym wieksza szansa na wytułczenie wojowników przeciewnika. Po prostu srednia stysfakcje sprawia mi granie godziny jednej rozgrywki po czym na koniec wychodzi Ginder i konczy zaciety pojedynke jednym atakiem.

[Qba]

No to jak jeden atak na turę na gracza to należy wprowadzić limit czasowy na pojedynek i na turę gracza. PRETORIAN mógłby się na ten temat wypowiedzieć ponieważ jego wiedza na temat zasad turniejowych jest większa niż moja a o limitach czasowych rozmawialiśmy w Raciborzu. A tak na marginesie skoro przeszkadza Grinder to może też Aura mistycznej odporności, algeroth, debilne wirusy i niewiadomo co jeszcze. Takie ograniczanie kart sprowadzi grę do absurdu bo co nie wygodne dla większości to należy usunąć i kropa. DUPOKRACJA a nie demokracja!!!!!!!! Oczywiście, że gra powinna być walką wojowników i tak też zawsze gramy we własnym gronie ale turniej ma zmuszać do kombinowania skutecznej talii. Sam mam Grindera a nie udało mi się go nawet wystawić bo i tak nic nie zdziałałby z przeciwnikami BATMANAMI na których jedynie działał REDEEMER. :evil:

Multum to nawet nie połowa wszystkcih sposobów JA bym powiedział, że sposobów jest conajmniej dwa "Multumy" i ciut, ciut

[Marqwitch]

Pomysł Diablera jest chory i poroniony! Może niedługo zacznie tworzyć erraty do każdej karty, która mu się nie spodoba albo rozjedzie na jakimś Goblikonie
Na temat Grindera wypowiadałem się już w innym temacie - a ten jest jego bezsensownym powielaniem... Może ktoś mądry je sklei.
Co do ograniczania i banowania kart lub ograniczania zasad turniejowych, możemy ustalać inne specjalne na każdy turniej, ale nie zmieniajmy kart - litości!

[Jasieq]

należy wprowadzić limit czasowy na pojedynek i na turę gracza

Wydaje mi się,że pisałeś o tym już gdzie indziej,więc się powtarzasz  :/ .

skoro przeszkadza Grinder to może też Aura mistycznej odporności, algeroth, debilne wirusy i niewiadomo co jeszcze

Grinder przeszkadza wielu graczom,ponieważ jest tzw.gamebreakerem,przynajmniej jak dla mnie.Bezsensem byłoby,gdyby na każdym turnieju,w każdej talii w roli głównej występował GRINDER,a do tego powoli zaczyna się to sprowadzać.Diablerist proponuje mądre rozwiązanie,które może znacznie zmienić obraz gry i sprawić że turniejowy DT stanie się znacznie bardziej urozmaicony,a nie tylko:"no to ja wystawiam GRINDERA" .

Sam mam Grindera a nie udało mi się go nawet wystawić

...Ja tam bym się na twoim miejscu do tego nie przyznawał .Zapraszam wszystkich forumowiczów do głosowania w ankiecie.RAZEM PRZEPĘDZIMY GRINDERA NA BIEGUN POŁUDNIOWY

[pretorianstalker]

Ja tylko przypominam, że zminiejszanie skuteczności ataków na gracza nie prowadzi do większej ilości walk pomiedzy wojownikami, a wręcz odwrotnie. Ja np czułbym się bezpiecznie i śmiało grał taliami typu playaone, gdzie przez 30 miniut knuje plan zniszczenia i nie wystawiam wojowników bo niby po co? Wiem, ze bez nich dam radę pociągnąć kilka ładnych tur. Obawa, przed atakami na gracza powinna mobilizować do tego, aby wojowników było zawsze kilku. Poza tym - nalezy bronić wlasnych wojowników. Jak potrafimy ich obronić przed sztuką czy kartami specjalnymi, to nie ma problemu z Grinderem. A może właśnie bardziej skupić się na obronie przed usuwaniem wojowników poza walką, niż na zakazywaniu gry Grinderem, skoro i bez niego w talii możemy nie uświadczyć ani jednej walki wojownik vs wojownik Nadal będziemy rzucać fale prawości i inne tego typu karty, a Grindera zastąpią nowe sposoby - Durand, Mercenary i reszta...

PS. mnie interesują szczególnie opinie tych, którzy Grindera równiże posiadają, a nie tylko spuścił im łomot W tym drugim wypadku niechęć jest uzasadniona i ciężko mówić tu o obiektywizmie.

[Diablerist]

PS. mnie interesują szczególnie opinie tych, którzy Grindera równiże posiadają, a nie tylko spuścił im łomot W tym drugim wypadku niechęć jest uzasadniona i ciężko mówić tu o obiektywizmie.

No to ja się kwalifikuję do posiadaczy, a Grinder mi poważnie nie zaszkodził. Przypominam, że chodzi mi tylko o zmianę, że tylko jeden z 4 ataków może skierować na Gracza. Jak se rzuci Rządzę Krwi i Inicjatywę to i tak zdobędzie 15 PZ w turze. Dać mu Piekielną Moc i będzie 24PZ. Chodzi mi o to, żeby nie było sytuacji typu "chwila nieuwagi" po półtorej godzinie wyrównanej gry i przeciwnik zdobywa na czysto 60PZ, bo to jest właśnie psucie rozgrywki tak samo jak 5Fala Prawości czy 5Zagioniony w Akcji!.

[pretorianstalker]

Jak chcesz tak grać w domu to nie widzę problemu Półtora gry na turnieju to trochę długo Zdarza się tylko jak walczysz z Nietoperzami.
Osobiście uwazam, że po dłuższej grze, równie dobrze chwilę nieuwagi wykorzysta masa innych kart i zdobędzie więcej PZ niż Grinder - weźmy np takiego Mercenary. Po pewnym okresie może zaatakować gracza za 50PZ, a też jest to jedna karta

[bogus]

Bezsensem byłoby,gdyby na każdym turnieju,w każdej talii w roli głównej występował GRINDER,a do tego powoli zaczyna się to sprowadzać.

ja tam na polkonie ani razu nie widzialem grindera a gralem conajmniej z polowa ludzi

[Muleq]

ja tam na polkonie ani razu nie widzialem grindera a gralem conajmniej z polowa ludzi

To musiałes jakos nieuwzanie patrzec:) Przynjamniej w 3 taliach był Grinder. U Dominika z Krakowa, Nicodemusa ( o mało by mnie nim rozjechał w 1/4:)) i u Skoqa. Problem z Ginderem jest taki ze moze sie nie pojawiac przez 99% czasu gry. Ale wystraczy 10 sekund nie uwagi albo brak Po namysle na rece:) i partia jest przegrana! Zeby była sprawa jasna. Nie jestem za zakazywaniem Grindera tylko za wprowadzeniem zasady jeden atak w puste na ture. W krakowie gramy z ta zasada od dłuzeszgo czasu i uwierzcie rozgrywki stały sie znacznie ciekawsze. Poza tym wydaje mi sie ze nalezy sobie rowniez zadac pytanie co sprawia wieksza frajde: zdobycie 60 PZ ładujac w puste czy zdobycie 12 zabijajac Alka? Dla mnie odpowiedz jest oczywista.

[pretorianstalker]

Frajda frajda, ale nikt się nie odniósł do tego:

Ja tylko przypominam, że zminiejszanie skuteczności ataków na gracza nie prowadzi do większej ilości walk pomiedzy wojownikami, a wręcz odwrotnie. Ja np czułbym się bezpiecznie i śmiało grał taliami typu playaone, gdzie przez 30 miniut knuje plan zniszczenia i nie wystawiam wojowników bo niby po co?  Wiem, ze bez nich dam radę pociągnąć kilka ładnych tur. Obawa, przed atakami na gracza powinna mobilizować do tego, aby wojowników było zawsze kilku.

I do tego:

po dłuższej grze, równie dobrze chwilę nieuwagi wykorzysta masa innych kart i zdobędzie więcej PZ niż Grinder - weźmy np takiego Mercenary. Po pewnym okresie może zaatakować gracza za 50PZ, a też jest to jedna karta

[koszal]

Także popieram Diablera w tej kwestii. Oczywiście jest mnóstwo sposobów na odrzuzanie Grindera, tylko, że skoro jest ich właśnie tyle to zmusza to do wkładania tego mnóstwa sposobów do talii specjalnie przeciwko niemu, czyli będę miał w talii 20 kart żeby sobie poradzić właśnie z Grinderem.
A pamiętacie o karcie Golgothy Oswobodzonej?- też jest kupa sposobów na jej odrzucenia/zablokowanie, jednak została zbanowana właśnie po to, by nie znajdowała się w każdej talii i by każdy nie musiał przygotowywać się właśnie na nią.
Odniosę się do tego, o czym mówisz Pret: zmniejszanie skuteczności ataków na Gracza ZOSTAŁO JUŻ SPOWODOWANE dawno temu poprzez zakazywanie/ograniczanie kart eliminujących wojowników bez walki. Zrobiono to właśnie po to, by jednak walki pomiędzy nimi się odbywały, by nie było łatwo poradzić sobie z przeciwnikiem bez walki. Podobnie z drugiej strony patrząc ograniczono Przywódców Korporacyjnych, czy Apostołów- wojowników którzy nie mogą brać udziału w walce, aby nie chronili Gracza przed atakiem (co ułatwia akurat zdobywanie PZ na Graczu). Niemniej jednak oba te zabiegi wyraźnie wskazują na tendencję do częstszego zdobywania PZ w wyniku walki pomiędzy wojownikami.

[bogus]

Cytat:
Bezsensem byłoby,gdyby na każdym turnieju,w każdej talii w roli głównej występował GRINDER,a do tego powoli zaczyna się to sprowadzać.


ja tam na polkonie ani razu nie widzialem grindera a gralem conajmniej z polowa ludzi

To musiałes jakos nieuwzanie patrzec:) Przynjamniej w 3 taliach był Grinder. U Dominika z Krakowa, Nicodemusa ( o mało by mnie nim rozjechał w 1/4:)) i u Skoqa

jak bys nie zuwazyl    to niechodzilo mi o to ze go wogle nie bylo ale wlasnie o to , ze na 12 tali gringer byl tylko w 3