Drukuj

[Marqwitch]

Przykład:

Archanioł posiadający kartę NIECHAJ SIĘ STANIE, EKSCELENCJO nastawioną na Wyznawców Semai(a) rzuca ELIMINACJĘ na INTRUZA Z CALLISTO (poświęca trzy akcje i 8 punktów A)... Następnie, przeciwnik kontrolującego go Gracza zagrywa na ELIMINACJĘ kartę ZMIANY C(W)ELU i przekierowuje czar na DZIECKO ILIAN.

Czy można w takiej sytuacji zmienić cel zaklęcia?

[Muleq]

Wg moze ale płaci normalnie

[pretorianstalker]

No to sprzeczność wrzuciłeś Muleq Bo co się stanie jak nie ma czym dopłacić reszty?
Za czar płaci rzucający i wybiera cel. Zmiana celu może ten cel zmienić, zmienia go już po rzuceniu czaru. Pierwotny cel to wyznawca i kiedy jeszcze czar jest skierowany przeciwko niemu, to każdy 1PA jest raktowany jako 2PA - czyli zapłacił powiedzmy 8 i liczymy to jako 16, więc jak zmieni się cel to liczymy już 16PA, a nie 8... Tak uważam Poza tym zmiana celu to badziewna karta i podobnie zreszyą jest z efektem Reflection Ciężko to dobrze wykorzystać.

Wygląda więc na to, że możnaby rzucać powiedzmy czar na swojego legionistę, a potem rzucać zmianę celu i wykorzystywać efekt na powiedzmy ŻZ przeciwnika za połowę ceny

[Muleq]

Bo co się stanie jak nie ma czym dopłacić reszty?

Nic sie nie stanie. Poprostu nie bedzie mógł rzucic czaru. Inna sprawa ze chyba na zminie jest napisane ze cel musi byc legalny czyli ze trzeba miec mozliwosc rzucenia czaru. W takim wypadku nie mozna rzucic zmiany celu. Proste

[pretorianstalker]

Możliwość rzucania czaru, a legalność celu to dwie zupełnie różne rzeczy. Każdy wojownik jest legalnym celem dla eliminacji.

Nic sie nie stanie. Poprostu nie bedzie mógł rzucic czaru.

Nie ma takiej opcji. Nie może być sytuacji, ze po zmianie celu nagle karta wraca się do ręki.

Po prostu zanim zmieni się cel, trzeba zapłacić koszt czaru wymierzony w cel pierwotny. Koszt czaru się nie zmienia, tylko PA wymierzone w cel pierwotny liczą się jako 2A, więc płacąc 8PA liczy się nam 16PA - zmiana celu nie ma już wpływu na zapłacone PA. Uważam, że nie ma innego sensownego rozwiązania.

[Marqwitch]

Osobiście uważam, że w takiej sytuacji, można zmienić cel wyłącznie na innego Wyznawcę Semai (tylko Wyznawcy Semai są w takim momencie legalnymi celami)!

[pretorianstalker]

Nieprawda - legalnym celem jest każdy. Zapłacono połowę, ale ta połowa liczy się jako całość - taki jest zapis na karcie i tego nie zmienisz. A to, że potem cel się zmienił to zupełnie inna bajka. Czar traktuje się jako opłacony. Gdyby karta Niech się stanie... działała tak, że koszt jest o połowę niższy to może by i tak było jak mówisz, ale ponieważ jest inaczej, to tak być nie może - bo niby czemu?? :>

[Marqwitch]

Ale przecież kiedy cel zostaje zmieniony, cel pierwotny jest traktowany tak jakby celem nigdy nie był!

[pretorianstalker]

Ale i tak płacisz w momencie wybierania celu. Nie ma fazy zmiany celu czaru przed zapłatą. Zeby zagrać musisz zapłacić, jak nie możesz, to nie możesz zagrać. Jeżeli tak to traktować, że cel się zmienia i pierwotny nigdy celem nie był, to mamy sytuację, kiedy ktoś rzuca zmianę celu i karta cofa się na rękę bo nie mogła zostać zagrana Wtedy z kolei cofa się Zmiana celu bo też zagrana być nei mogła - absurd

[Marqwitch]

Nie, nie, nie! W takim przypadku wszystko sprowadza się do tego, co napisałem wcześniej. Tak w ogóle, to założyłem ten temat ponieważ mam problem z jednym z moich HM, który może zmienić cel dowolnej zagrywanej karty lub zdolności, ale nie może zmienić celu ataku.

[pretorianstalker]

Nie, nie, nie! Nie ma możliwości, żeby legalnymi celami byli tylko wyznawcy Semai!
1. Rzucasz czar i musisz zapłacić koszt, żeby czar rzucić. Prawda? Ano prawda.
2. Czar został rzucony i opłacony bo inaczej być nie może. Prawda? Prawda.
3. Karta: Niech się stanie... powoduje, że jak płacisz za czar w danym momenci, to PA liczą się jako 2PA. Prawda? Prawda.
4. Czar został rzucony za podwójną liczbę PA i liczymy go tak jakby tyle właśnie za niego zapłacono, mimo tego, że zapłacono mnie, ale każdy PA liczył się podwójnie. Prawda? Prawda.
5. Teraz można kontrować czar.
6. Jak nie skontrowano, to teraz można zmieniać cel. Prawda? Prawda!
7. Skoro zapłacono za eliminację 16PA, to czemu nie można jej rzucić na wyznawcę Ilian? Juz w fazie kontrowania koszt musi być zapłacony i już wtedy wiemy, że zapłacono cały koszt czaru, bo inaczej by go nie rzucono. Jak już rzucono, to przed zmianą celu można kontrować, ale jak wiadomo kontrować można dopiero czary opłacone I wszystko jasne.