Kwietnia 19, 2024, 02:38:12 pm

Autor Wątek: Apostle of Insanity - homemade project :)  (Przeczytany 11603 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Diablerist

  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1502
  • Valpurgius?
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #15 dnia: Października 28, 2008, 12:01:09 pm »

Nie musicie się tak tłumaczyć :) To że nie jesteście weteranami forum nie znaczy, iż nie możecie mieć własnego zdania.

Co do Wartości Meki to domyślam się, że właśnie takie W, aby za srogo nie wjeżdżał w gracza z Nomurą. W ogóle nie wiem czy z Mocami Ki nie będzie zbyt twardy - nie można mu sprzedać Niewinnej Sztuczki.
Ogólnie karty mnie nie porwały oryginalnością, oprócz Valdka, który walczy  do oporu, ale jeśli naprawdę masz zamiar tworzyć cały dodatek to proporcja jest ok :) Technicznie super, a co do czcionki to raczej nigdy nie dojdziemy, skoro nawet Nipa jechał swoje dodatki TMR'em :P

EDIT: Ehehe, pisałem tego posta tak długo, bo sprawdzałem jeszcze kilka kart w poszukiwaniu błędów :P
Zapisane

pretorianstalker

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 5483
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #16 dnia: Października 28, 2008, 12:04:17 pm »

Żołnierze Hardcore'u walczą do oporu ;) Świetna sprawa na ucieczki, uleczenia obrażeń i tego typu podobne przeszkadzajki. Z ucieczką na ręcę można nim przebijać nawet Przenośne miny ;)

Myślę jeszcze czy by tej Meki jakoś nie przyciąć - np o posiadanie mocy Ki :) Albo zasada jak u Bioga - jeden atak w turze.
« Ostatnia zmiana: Października 28, 2008, 12:14:37 pm wysłana przez pretorianstalker »
Zapisane
-Odmień "archiwum".
-No daj spokój.
-Odmień, no...
-Weź się tato.

Skoq

  • phpBB Moderatorzy
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2819
  • Przeszywające Spojrzenie Szeryfa:)
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #17 dnia: Października 28, 2008, 01:23:46 pm »

Proponuję, że Meka jako pojazd nie powinna używać KI  - ten jeden atak jak u Bioga to za dużo chyba względem tego przymusu atakowania w "the highest V" - w ogóle mało by mogła atakować - a KI jest całkiem ok - i wtedy popieram też 12V a nie więcej ;) .
Zapisane
Berta Builder v 8.7 :D

pretorianstalker

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 5483
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #18 dnia: Października 28, 2008, 02:06:16 pm »

Zaraz spróbuję znaleźć jakieś sensowne wytłumaczenie dla niemożności używania KI :) Jestem dobrej myśli - mam pomysł, ale muszę potwierdzić ;)
Zapisane
-Odmień "archiwum".
-No daj spokój.
-Odmień, no...
-Weź się tato.

asetine

  • Offline Offline
  • Wiadomości: 9
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #19 dnia: Października 28, 2008, 11:56:33 pm »

A trzeba jakiegoś specjalnego uzasadnienia? :) Nie wystarczy po prostu zapisać na niej, że nie może ich używać? O ile pamiętam dobrze to i tak używanie Mocy KI jest w DT dopuszczalne bardzo szeroko w stosunku do tego, co jest przynajmniej w WZ.
Zapisane

pretorianstalker

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 5483
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #20 dnia: Października 29, 2008, 09:35:29 pm »

Niby można, ale chodzi o to, żeby właśnie w miarę możliwości nie pisać bez uzasadnienia ;) Np: Alakhai Przebiegły - nie może atakować Bractwa. No i co? :) Nie mógłby mieć takiej zasady... No mógłby, tylko skąd się to wzięło? Jest sporo rzeczy kosmicznych i tak w DT, więc dodanie jednej niespecjalnie dziwacznej pewnie nikogo nie zgorszy, nie zaskoczy ani nie zniechęci do gry w DT, ale jeśli dałoby się tego uniknąć... W każdym bądź razie - Meka nie może korzystać z mocy Ki - niedługo wymienię obecną wersję na nowszą. Uzasadnienia nie ma jakiegoś specjalnego - można rzec tylko, że w DT rozdawanie mocy Ki ma i tak niewiele wspólnego z MC czy WZ - tam moce Ki dostają tylko wybrani - Samurajowie, Kroczący Wśród Cieni itp. Piloct Meki nie musi być szkolony w tym kierunku - jemu wystarczy posługiwanie się joystickiem ;)
Zapisane
-Odmień "archiwum".
-No daj spokój.
-Odmień, no...
-Weź się tato.

Marqwitch

  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1199
  • Pożeracz Dusz(onek)
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #21 dnia: Października 29, 2008, 11:36:37 pm »

Wreszcie wytrzeźwiałem, więc mogłem się zastanowić chwilę nad kartami Preta i oto wnioski:

Wszystkie karty są wykonane bardzo dobrze i szczegółowo - widać różnicę między kartami tworzonymi na Paincie a na Photoshopie... Z działaniem kart jest różnie, ale z pewnością nie zasługuje ono jeszcze na fajerwerki (nie jest też jakieś badziewne)... Oto jak przedstawiają się karty (od najlepsiejszej do najgorsiejszej):

1. WIZJONERKA - Najfajniejsza karta z tych pięciu... Dużym plusem jest jej znajomość Sztuki (oryginalne połączenie 2 dyscyplin, które pasuje do tej postaci jak i do wiążącej się z jej kartą taktyki). Ciekawa jest też dodatkowa zdolność (najbardziej oryginalny z pomysłów Preta) - oglądamy trzy wierzchnie karty wybranej Talii za jedną akcję i za jedną dodatkową (średnio podoba mi się ten koszt, ale występuje już taki na karcie STATKU SZPIEGOWSKIEGO) możemy spuścić jedną (wybraną w losowy sposób) z oglądanych kart na spód tej samej Talii... Przypomina to trochę STATEK SZPIEGOWSKI, ale jest ciekawsze i mniej chamskie... W połączeniu z WIELKĄ WRÓŻBĄ może być srogo - dlatego ograniczyłbym tą zdolność wyłącznie do własnej Talii. Cechy w porządku i pasują do postaci (kojarzą się z NAJEMNYMI KOMANDOSAMI), chociaż dziwić się można dlaczego takie panie WIZJONERKI są równie wartościowe, co SEBEK CRENSHAW (ale nawet w podstawce pojawiał się MAJORIS...)?!

2. ANIOŁ MIŁOSIERDZIA - Karta ogólnie w porządku, ale zdolności są zbyt dosłownie przeniesione z WarZone'a (nie stanowi to większego problemu, bo są one OK, ale brak w tym jakiegoś własnego pomysłu). Do zmiany są cechy - za bardzo przypominają ZENITIAŃSKIEGO MORDERCĘ DUSZ (lekko ulepszonego) i "W" jest zbyt wysoka (nie powinna przerastać NEFERYTY MUAWIJHE - co najwyżej, powinna się z nim równać)... Ze względu na to, że ANIOŁ jest w WZ dość dobrze opancerzony (a w 3rdE jest jeszcze tajniakiem), dałbym mu większy "P" i mniejszą "WW" (oczywiście trzeba stworzyć OSTRZE MIŁOSIERDZIA, którym będzie wymiatał - musi mu ono dawać niezłego kopa ;) ;D) - moje propozycje na cechy ANIOŁA MIŁOSIERDZIA to: 6/3/9/7 lub 6/2/8/6... Aha - zastanawia mnie jeszcze, czy ostatnia zdolność ANIOŁKA działa też w momencie, w którym wrogi żołnierz walczy z innym ANIOŁEM MIŁOSIERDZIA?!... MUAWIJHE 4ever!!!

3. MEKA - Nie bardzo mi się podoba ta karta... W WZ, MEKI nie były silniejsze od ERADICATORÓW - były porównywalne w cechach (miały większą wytrzymałość i dowodzenie, ale były powolnieksze i miały mniejszą siłę), miały słabsze wyposażenie i co za tym idzie - miały mniejszą siłę rażenia... były też tańsze! Karta ma cechy porównywalne z GRIZZLI'M, jest dużo od niego tańsza i może korzystać z Mocy KI (uniemożliwienie jej tego to głupota - zły pomysł!) - ogólnie, jest przesadzona! Należy obniżyć jej cechy (i to srogo), dać pełną odporność na Mroczną Harmonię i może jeszcze jakieś ograniczenie ataku (to, które już jest, bardzo do MEKI pasuje i jest dobrze odzwierciedlone).

4. ŁOWCA GŁÓW - Cechy są OK, ale zdolność przegięta (czyszczenie stołu za pomocą jednej akcji nie jest w porządku)... AD/HD miał nawet fajny pomysł na zdolność ŁOWCY, ale ją lekko spierdo...

5. VAHL'DREDD - Po pierwsze, brak mu odporności na Sztukę (jestem konserwatywnym podstawkowiczem i Neferyci bez tej odporności, którzy sami Sztuką się nie posługują, mnie strasznie drażnią). Po drugie, jego współczynniki są za niskie - jako generał armii Ilian powinien mieć "W"=11, jeśli nawet nie 12 (istnieją tylko trzej ważniejsi Neferyci Ilian, o których gdzieś coś pisze: BALKAZAR, KURZADA i IONACHKT). Po trzecie, jego zdolność (mimo iż ciekawa i przydatna) jest dość dziwna (nie wiem z czego ma niby wynikać, skoro Pret tak bardzo odwzorowuje zdolności z WZ - może chodzi o ŁAŃCUCHY ILIAN albo o zdolność "Predator Senses") - może po każdej walce (przed jej kontynuowaniem) powinien otrzymywać kumulatywny modyfikator do "WW" (dodatni) i "P" (ujemny)?!

Jeśli Pret ulepszy trochę te karty i stworzy równie dobre (na poziomie ulepszonych) następne, będziemy mieć niesamowicie dobry polski dodatek (Włosi/Skandynawowie będą mogli co najwyżej schować głowy między nogi) :)

PS - dlaczego to jest oddzielny temat? Jest przecież temat o twórczości graczy!
« Ostatnia zmiana: Października 29, 2008, 11:43:05 pm wysłana przez Marqwitch »
Zapisane

pretorianstalker

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 5483
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #22 dnia: Października 30, 2008, 04:20:42 pm »

Cytuj
(wybraną w losowy sposób)
Wybraną w nielosowy sposób, natomiast wymieniamy na kartę, której nie oglądamy. Nie ma słowa o tym, że coś jest losowe, a skoro nie ma to jasno wynika, że nie w losowy.

Cytuj
W połączeniu z WIELKĄ WRÓŻBĄ może być srogo
Nie widze związku jej zdolności z wróżbą specjalnie :) Jak to ma działać?

Cytuj
dziwić się można dlaczego takie panie WIZJONERKI są równie wartościowe, co SEBEK CRENSHAW
Bo pomagają przewijać deck i dobierać to co cię interesuje w danym momencie.

Cytuj
zdolności są zbyt dosłownie przeniesione z WarZone'a (nie stanowi to większego problemu, bo są one OK, ale brak w tym jakiegoś własnego pomysłu).
Bo dało się postać przenieść z WZ - ot i czemu nie ma tu własnego pomysłu :) Pomysł był taki, żeby zdolność tej postaci przenieść właśnie na grunt DT, bo da się to zrobić bez problemów, a po drugie jest to ciekawa i cholernie mocna zdolność - nie ma wojowników odpornych na wojowników (poza nietoperzami) a co za tym idzie Anioł może wyłączyć dowolnego wojownika - stąd i wysokie W.

Cytuj
Ze względu na to, że ANIOŁ jest w WZ dość dobrze opancerzony (a w 3rdE jest jeszcze tajniakiem), dałbym mu większy "P" i mniejszą "WW"
A to ciekawy argument :) P Anioła w WZ jest dość lipne - 24. Przypominam tylko, że 30 w tej edycji do rzadkości nie należy. WW natomiast ma wysokie bo 17 ;) A to już sporo. Poza tym jest to wojownik wybitnie do WW. Co do 3rd ed WZ - nie biorę tej edycji pod uwagę tak długo jak to możliwe. A już na pewno nie widzę sensu łączenia pomysłów pomiędzy edycjami... Chyba, że cholernie dobrych pomysłów.

Cytuj
czy zdolność ANIOŁKA działa też w momencie, w którym wrogi żołnierz walczy z innym ANIOŁEM MIŁOSIERDZIA?!...
Que? :)

Cytuj
W WZ, MEKI nie były silniejsze od ERADICATORÓW
Nie można wykorzystywać takich porównań jako argument - można stwierdzić ogólnie, np w WZ ktoś ma pancerza tyle i tyle, więc jest to wysokie P i na tej podstawie dostaje sporo do P w DT, ale porównywanie konkretnych jednostek jest bezcelowe. Tworzą się zapętlenia - jeden jest lepszy od drugiego, drugi od trzeciego, a w DT na odwrót i co wtedy? Z opisu Meki wynikało, że to cholernie mocne ustrojstwo. Grizzli jest poza konkurencją jeśli chodzi o logikę w cechach - on po prostu powinien mieć same 99 :P Pełna odporność na MH? A czemu? Każdy Battlesuit taką powinien mieć? Robot ma bo to AI. Grizzly ma bo to czołg z pełną załogą - można więc zakładać, że ktoś się oprze i będzie funkcjonował :P A Meka? Koleś w duuużej zbroi z duuużymi działami. Pełna odporność? Nie wydaje mi się ;) Co do mocy Ki - z Mocami może być lekko game breakerem - to jest problem.  A moce Ki w DT w ogóle są porażką. Pisałem powyżej  o co chodzi. Moce są czasem traktowane również jak sztuka itp - wymagają czasem wykonania gestów, albo wymagają sprawności - np Przebiegły Unik Mangusty czy Zręczne dłonie Yoramy - to nie jest czysta "magia" tylko genialna kontrola ciała dzięki wyćwiczonym odruchom czy jak kto to nazwie. Ale nie widzę tego jak np Meka w walce wytrąca broń przeciwnikowi czy robi Unik Mangusty :)

Cytuj
ŁOWCA GŁÓW - Cechy są OK, ale zdolność przegięta (czyszczenie stołu za pomocą jednej akcji nie jest w porządku)...
Yyyy... ??? Jak masz 5 w grze to faktycznie mogą nieźle wyczyścić. Ale jak masz jednego to co? Jeden dodatkowy atak jest przegięty? To zbanuj Działko Myśliwy.

Cytuj
Po pierwsze, brak mu odporności na Sztukę
1. Nie wiem skąd pomysł w DT żeby wszyscy Nefaryci byli odporni. Nie jestem fanem tego pomysłu.
2. Celowo ta postać nie ma odporności - można go dobrze łączyć ze sztuką ;)

Cytuj
Po drugie, jego współczynniki są za niskie - jako generał armii Ilian
Po czym wnosisz? :) Po 3rd ed WZ? Oficjalnie to Vahl'Dredd nie istnieje :P Ani w 1st ed WZ go nie ma, ani w MC. Jest tylko w 3rd ed - ponieważ był dobry obrazek to go zrobiłem, ale nie mam zamiaru robić z niego superbohatera tylko dla tego, że dali mu zdolność Force Commander - zwłaszcza, że wcale mimo tego nie ma wypaśnych cech. Ma lepsze strzelanie niż WW i to się zgadza. Zdolnośc wynika z Łańcucha Ilian - nie mogłem zrobić, że walczą, aż któryś zginie bo co chwila by się gra zawieszała;) Obydwaj mają wyższy P niż WW i lipa... Koniec gry bo toczysz walki nierozstrzygnięte do usranej...

Temat jest oddzielny bo mój projekt będzie większy niż pewnie cała dotychczasowa Twórczość graczy, którzy ograniczali się do pojedynczych kart - to raz. Dwa - chciałbym aby całość była w jednym miejscu obok siebie, a nie była przeplatana innymi kartami. Po trzecie - nowych sensownych wątków nigdy za wiele ;) Po czwarte - a czemu nie? Każdy może założyć własny wątek jesli ma zamiar robić w nim coś czego nie może dobrze zrealizować w innym z takiego czy innego powodu. Taką miałem wizję i tak też zrobiłem ;)


EDIT:
Jeszcze dwie rzeczy. W WZ każdy szanujący się wojownik ma minimum, 26 P ;) Anioł ma 24 - niewiele więcej od Opętanego Legionisty. A taki np Slaghtermaster ma 29 Pancerza, w DT 4... Zalecam daleko idącą ostrożnośc w przenoszeniu cech z WZ do DT ;)

Druga sprawa- nie można stworzyć nowych kart, tak aby nie przypominały starych kart np w wartościach cech - piszesz, że Anioł jest zbyt podobny... Tutaj kolejne podpunkty:
1. Wiele kombinacji zostało wykorzystanych i korzystanie tylko z nowych kombinacji cech byłoby absrudem ;) Tam gdzie się da i jest to uzasadnione tak robię, tam gdzie niekoniecznie - nie i już ;)
2. Nie można na siłę tworzyć wojowników o innych cechach, bo po prostu zmienisz profil danej frakcji. Pchając jakiś czołg do Muawijhe tworzysz coś wbrew ogólnej zasadzie, że Muawijhe z reguły ma najsłabszy właśnie pancerz. Herold trochę się wyłamuje, bo ma stosunkowo dobry pancerz i większe strzelanie niż WW, ale z profilu anioła nie wynika, aby i on się miał wyróżniać w tym względzie.


Szybki konkurs - do kogo by pasowała ta grafika?
« Ostatnia zmiana: Października 30, 2008, 04:23:31 pm wysłana przez pretorianstalker »
Zapisane
-Odmień "archiwum".
-No daj spokój.
-Odmień, no...
-Weź się tato.

Diablerist

  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1502
  • Valpurgius?
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #23 dnia: Października 30, 2008, 04:27:25 pm »

Wild Hunter Ilian? Albo nowy smerfny Alakhai ;)
Zapisane

pretorianstalker

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 5483
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #24 dnia: Października 30, 2008, 04:34:24 pm »

No właśnie Alakhaia mi lekko przypominał, więc uznałem, że może by jakiegoś nefarytę z niego zrobić... Musze poszperać po książkach. Sugestie mile widziane.
Zapisane
-Odmień "archiwum".
-No daj spokój.
-Odmień, no...
-Weź się tato.

Diablerist

  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1502
  • Valpurgius?
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #25 dnia: Października 30, 2008, 04:58:13 pm »

Nie pamiętam czy to u nas na forum ktoś pisał czy gdzie indziej to czytałem, ale rzekomo Saladin jest taki niebieskawy.
Zapisane

pretorianstalker

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 5483
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #26 dnia: Października 30, 2008, 05:15:42 pm »

Ale Saladin już jest :) To będzie raczej inny nefaryta od Algerotha - w sumie to może zrobię tylu nefarytow ilu znam i się będe zastanawiał ;) Potrzeba 4 od Algerotha - zdaje się, że grafik starczy.









Już mówię, czemu tak, a nie inaczej :) Absalom - miał być czerwony... Nie miałem czerwonego, więc dałem takiego co nie widać. Podobno to standardowy nefaryta z Miotaczem Gehenny (muszę tego figsa do WZ zdobyć ;) ) - na grafice widać róg i widać bliskość płomieni ;) Ot i dla czego tą grafikę dostał Absalom.
Jezerai - podobno łazi w zbroi - koniec :)
Abazar - yyy... bo jest purpurowy? :) Naciągane z powodu koloru oraz tego, że to prawie czarna purpura i podobno nie ma oczu. Cóż - nie było na razie nic lepszego.
Azurwraith - bo został tylko on :)

« Ostatnia zmiana: Października 30, 2008, 06:55:11 pm wysłana przez pretorianstalker »
Zapisane
-Odmień "archiwum".
-No daj spokój.
-Odmień, no...
-Weź się tato.

Diablerist

  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1502
  • Valpurgius?
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #27 dnia: Października 30, 2008, 07:22:30 pm »

Azurwraith - te żółte mazy to nie są przypadkiem znaki rozpoznawcze sług Ilian? Tak jak na Wild Hunterze z tej sceny w dżungli?
Zapisane

pretorianstalker

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 5483
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #28 dnia: Października 30, 2008, 07:24:23 pm »

Wild Hunter zdaje się wywodzi się z homemade'ów - nie wiem co tak na serio pokazuje ten obrazek. Jeszcze nie spotkałem się nigdzie z typowymi Algerothowymi rogami u Ilian ;)

EDIT: Abazar zmieniony - źródło grafiki - Marqwitch (pośrednio oczywiście).
« Ostatnia zmiana: Października 30, 2008, 09:53:58 pm wysłana przez pretorianstalker »
Zapisane
-Odmień "archiwum".
-No daj spokój.
-Odmień, no...
-Weź się tato.

Diablerist

  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1502
  • Valpurgius?
    • Zobacz profil
Odp: Apostle of Insanity - homemade project :)
« Odpowiedź #29 dnia: Października 30, 2008, 10:03:15 pm »

EDIT: Abazar zmieniony - źródło grafiki - Marqwitch (pośrednio oczywiście).
Niestety na brodzie ma symbol Camarilli - to nieco psuje klimat.
Może zbluruj nieco.
Zapisane